Re: [新聞] 美媒:中芯為華為打造5奈米晶片 無需EU
https://technews.tw/2022/05/31/next-gen-euv/
這文章第二張圖,是ASML自己製作的 高NA-EUV、低NA-EUV、DUV
三種光刻機的製程工藝節點、製程週期、工藝複雜度的對照表。
ASML做這份說貼,主要想說服用戶,在7nm以下先進製程使用很貴
的低NA-EUV,並在進入2nm以下製程時使用超級貴的高NA-EUV。
ASML的高階DUV可以用在5nm製程,但工藝複雜度和製程週期,會
比用在7nm時上升3~40%。
整體來說,台積電5nm製程工藝需要做59層加工,其中45層用DUV
就行,但有14層使用低NA-EUV,只要曝光加工一次就行(但EUV運
轉週期較長,費用較貴)。
但如果用DUV去加工這14層,那每層要曝光加工2~3次,完全使用
DUV,總曝光加工數視晶片設計為73~87次。整體會比部份用EUV
貴1X~3X%,而且良率會下降1X%。平均來說,中芯代工5nm晶片成
本會比找台積電貴3X~7X%。
如果純商業考量,台積電、三星5nm產能沒滿載,中芯這樣用DUV
硬幹5nm確實沒有商業價值。但是,華為必須找中芯代工才有晶
片可以用啊,貴,反正CPU佔每樣電子產品零件成本大都幾%~十幾
%而已,就算每顆CPU成本貴70%,總零件成本不過上升幾%頂多十
幾%,每台手機、筆電、平板、GPU少賺點而己。
我想華為這樣硬幹,可以再撐2~3年, 然後再看有沒有轉機吧。
現在不幹就是死,硬幹,2~3年後,誰知道會發生什麼事?
※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之銘言:
: 美媒:中芯為華為打造5奈米晶片 無需EUV令人震驚
:
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4673565
: 6.備註:
: 要是舉國之力的貿易戰跟晶片戰 都無法打下中國
: 美國會丟臉到全世界嗎?
--
全面圍堵堵不死就怕他突破,美國醒太慢.
好文
當初要背棄中華民國現在嘗苦果,但連帶帶賽我
等科技突破阿,總會進步
們...
成本貴賣價就貴 沒關係中國人會買單的
華為不用賣手機靠5G專利就能活了,
現在賣手機是開始把失去的搶回來,
特斯拉也一樣,我看好它的超級充電
站的經濟效益。賣多少車還是其次了
中蕊那土法子良率恐怕不樂觀呀
貴70%的話中國應該沒問題~~但還可能發燙過熱
U文
品質比較差還比較怪 還要國人買單 還以
貴
為是講台灣國旅
堪用就是了,已經足夠
推好文
確實 他們現在做得出來比做得好重要
厲害 高手
現實面中國是被美全面圍堵,無法買高階晶片
,是被迫的,跟台灣國旅強迫消費者高價買單
,哪一樣?
反正是拿補貼70%很便宜
華為強在他能用愛國心包裝讓對岸的人買
單 他的手機 低階晶片照樣賣幾萬塊
樹棚底下坐久就有機會是你的,3年發生什
麼事都不知道
彎道超車
中國半導體業必須抱團才有機會生存下
去,表面上是產業競爭,本質上卻是中
美國運之爭,走向WW3分裂對抗局勢
目前中西在硬體上的差距沒有大到很明顯
所以華為還可以用愛國心包裝讓對面民眾
願意掏錢去買..西方接下來要更大力拉開
差距才能凹回對面的市場.如果還是像蘋
共和黨那群上台應該會連耗材維修都
禁,到時候才是麻煩
果那擠牙膏式的創新...被追上也是時間
問題了
目前半導體業者利潤來自成熟製程晶片
消費市場,然後用這些利潤支撐新技術
晶片製研發製造
目前阿共政策在要求國內企業能盡量使
用國產成熟製程晶片,也是為了要扶持
國內半導體供應鏈
扶持到有產品的Ssa600/20還不能穩
定生產,零組件還一堆歐美的,只能
吹飄在天空的EUV
總之人家也不是沒在做,就看著吧
中國這種模式還能存活一段時間,政府也會幫
還要考量設備攤提,舊設備產能利用率也會
變很高
手機製程在好差距也不大,先在ㄧ堆人iphon
e都不換了
半導體製程也搞土法煉鋼
就像學步 爬久了總是會走的,現在制裁成這
樣如果中國還可以撐住,未來會很可怕
土法煉鋼不太一樣,目前阿共是產官學
在發展半導體供應鏈,成熟製程被他們
弄起來的話反而對其他國家半導體產業
會造成影響
1
別被手工研磨模糊焦點 以為人家就是土炮仔 除了中國自己就有博士團隊在搞 最大外援,還有德國人 德國零件在ASML的曝光機有多重要2
有幾點, 1,其實華為的手機業務並不是他的核心業務。 他的核心業務是通信基站,網絡通信,雲計算, AI,雲計算,數字能源。但消費者能直接接觸 到的就是手機業務。X
每次看到這種文就為了中國捏把冷汗 在美國把中國吹上天的下場就是之後上制裁 DUV做5nm台積也做到過,只是良率/performance不佳 這篇文章一堆推文也好笑 一堆一看就是監獄文
89
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Re: [討論] 雷蒙多鼓勵美國企業投資中國你在台灣應該看的到新聞拉 不過可能想裝死跳過 沒關係我幫你複習一下4
Re: [討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何?我覺得中芯國際用duv 曝光機的極限就是7奈米了。 大概就是台積電第一代7奈米的水準吧! 這種水準現在還要賣30000元台幣,這不合理。 只是讓華為續命而已,海思設計能力也沒增加,還是只停留在5奈米。 我猜也不是用中國的EDA ,只是之前買的EDA 繼續用而已。本來就可以設計到5奈米。X
Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯大家是否還記得去年的這篇新聞? 需求不振?台積關四台EUV 設備業曝內幕 台積電可以關掉四台EUV曝光機(光刻機),但中國大陸卻完全買不到荷蘭ASML的EUV曝光 機,只能用DUV曝光機,還是DUV曝光機中的低階版本,來造華為的麒麟晶片。真得好慘。
爆
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