PTT推薦

[爆卦] 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

看板Gossiping標題[爆卦] 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥作者
renna038766
(微積分好難過)
時間推噓11 推:87 噓:76 →:158

朋友給我看批踢踢軍事版在討論黑熊在做什麼,有許多中肯的建議,非常感謝,我想說用下面這個圖做一個簡單說明。
https://i.imgur.com/DrJiVKr.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

首先,最右邊的軍事是國防部負責的,應對的就是戰爭,這個架構沒什麼太大問題(?);而左邊這個民防是內政部、衛福部相關的,主要負責的就是大家想像的災害應變,包含治安維護、避難、物流、救護、CI等等,而這個系統最大的問題並不是大家想的我們民防吃喝玩樂的問題,而是人數嚴重不足,因為這個需要百萬等級的人數。這該怎麼辦呢?我一直以來都認為,就是越多人瞭解,就會越多人投入。事實上全台灣對這個有瞭解的人,已經從三年前的2%增長到現在的10%了。雖然不夠,但是個進步。

至於民防與軍事都是需要跟國外大量協作的,這一點我們的民防系統跟國外的合作非常非常密切(有人一直默默低調付出),至於軍事那一塊,也是持續在精進。國外壓得很緊。

那黑熊的任務到底是什麼?

第一、對於一般人,單純就是要在戰爭活下去的人,我們給予他們信心,主要的方式就是提供非常簡單的自救、避難,以及對戰爭的基本知識。對此,我們有非常簡單(一直虧本XD)的實體與線上課程,以及即將推出的青少年手冊和成人版手冊。

第二、對於想要貢獻民防體系的人,我們當然鼓勵其進入民防體系,無論是防災士2.0、T-CERT、搜救、救護證照等,我們都鼓勵學員進一步加入這個體系(但其實有需要修法做出各地志工中心),我們自己也會開設這方面的課程,但是主要是為了銜接而已。在此之前,也包含一些個人的進階課程,例如防身、植物種植等等。

第三、補足現有民防的問題。我認為現有民防體系有兩個問題急需解決,就是一般人民和民防之間有情報上的斷裂,以及民防體系和軍事體系有情報上的斷裂。也因此,我們一方面幫忙民防體系內部開進階課程(內政部、衛福部都有),一方面需要訓練更多人民有情報蒐集的能力(OSINT)。

這個能力有兩個好處,第一個是他可以貢獻戰場與應變的情報,第二個是他可以有效打擊虛假消息。我們現在也已經接近完成APP的開發,都是為了做好這個銜接。我的專長就是資訊作戰,這也是為何這次我去烏克蘭也特別去特殊單位看了Delta 2.0的開發以及缺失等等。我們基礎課程就有講這個,所以看到有網友說不知為何我們突然要講情報,但我們是從成立第一天就在講情報的重要。

第四、民防和軍事這個斷裂,事實上已經不是情報傳送那麼基本的問題(而且早就有了),而是轉換機制的問題。大家應該都很熟悉第五縱隊了,那問題來了,第五縱隊的出現算不算開戰?由誰負責?我前面的文章講過法律戰,這就是台灣最缺乏的法律定義與機制轉換,這一點沒有先處理,人民會不知道怎麼有效支援軍事體系。黑熊一個重要的任務,就是推動相關修法,這邊至少需要三部不同的法律。這件事不好搞定,因為連國外都還搞不清楚這些灰色地帶的立法該怎麼做,所以我不斷的出國參與國安或國防會議,也都是在討論相關議題。

這還有一個更嚴重的問題,就是民防體系現有的能量、人數和保護能力,事實上可能也無法應對這個。武器有差距。

總結來說,我們一方面就是建立一般人民的 #敵我意識,以及準備戰爭生活的抗敵意識,給一般人民(包含學生)更多的基本教材;另一方面就是 #協助現有民防系統充實課程內容(我上禮拜也才剛幫上完替代役男的課),並將有心發展情報的人加以訓練,並給予 #硬體軟體,把 #資訊流通這件事情做好,這些箭頭才會順暢;最後就是 #推動修法,把轉換機制搞定,到現在我們都還在各方諮詢法律人想草案,雖然我對明年的國會有點悲觀就是了。

我知道我們還有很多要努力的地方,也沒辦法馬上達到許多專家的要求,但會持續努力,再次謝謝各方英雄好漢的指正。

=== === === === === === === ===

來源:沈伯洋臉書
https://reurl.cc/edoO1K

經歷:
臺北大學犯罪學研究所副教授
黑熊學院創辦人
世界民主運動 委員會成員
台灣人權促進會副理事長
補教業刑法名師

資訊戰兼認知作戰專家

-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.169.47 (臺灣)
PTT 網址

greensaru 11/11 12:37吊路燈

waijr 11/11 12:38一堆沒去當兵在那裏整天講黑熊部隊

omfg5487 11/11 12:38推黑熊學院 為國防實力打好基礎

dean1990 11/11 12:38所以民防是要拿掃把嗎

lovesinker 11/11 12:38好喔 我ok 你先上去打

deathboy 11/11 12:39這圖真是優秀

jma306 11/11 12:39 https://i.imgur.com/rfZynsy.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

ZhanPeng 11/11 12:40那為什麼一個法律犯罪學學者會來弄這些

ZhanPeng 11/11 12:40

small91051 11/11 12:40真的愛國怎麼直接去國軍就好 搞民防??

ohiu 11/11 12:40背30公斤裝備跑都跑不懂,請問要戰什麼

small91051 11/11 12:40 不直接

FrankCastle 11/11 12:40現在是只能請國小生製圖喔?

elibra01 11/11 12:40笑爛

EXDes 11/11 12:41先去問問民進黨高官有多少人家人在美國啦

azeroth 11/11 12:41= =不需要貼來八卦吧...誰在乎阿

國防很重要的 哪天打仗很可怕

GAIEGAIE 11/11 12:41最重要的是給予信心 笑了XDD

leoqqqoel 11/11 12:41…………

sulunpas 11/11 12:41希望不要到時候又踼爆是某政府預算

machiusheng 11/11 12:41何時上戰場

Sonia1022 11/11 12:41圖怎麼那麼簡陋

Terence223 11/11 12:41這圖也太懶了吧

stlevi811101 11/11 12:42「資安專家」 笑死LOL

LoveMakeLove 11/11 12:42黑熊學院加油!!

zizilai 11/11 12:42先教一下如何分辨認吱作戰

lyt5566 11/11 12:42不是幫忙吊路燈嗎?

R3hab 11/11 12:42一堆水軍開口閉口藍白柯韓粉 你怎看不到

stlevi811101 11/11 12:42黑熊學院學員能不能先減個肥 XDD

MotleyCrue 11/11 12:42笑die

※ 編輯: renna038766 (1.161.169.47 臺灣), 11/11/2023 12:43:21

a0986188522 11/11 12:43就是相信政府相信黨 結束

HellFly 11/11 12:43就是秘密警察,負責肅清反對者的聲音

a5178934 11/11 12:44淘寶有賣的東西賣超貴捏..

Sonia1022 11/11 12:44https://i.imgur.com/wE6XNr5.png logo

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

stlevi811101 11/11 12:44https://i.imgur.com/iTxKSxf.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

Bluebluehsu 11/11 12:44簡稱地方鄉勇

mmnnoo 11/11 12:44這圖…

shikop 11/11 12:44愛打簽下去就好了啊 會成立黑熊部隊不就承

ra9999 11/11 12:44他是幾梯的啦,什麼咖啊?

shikop 11/11 12:44認台灣兵役制度有問題

LoveMakeLove 11/11 12:44https://i.imgur.com/GVMwjiR.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

mnb1234 11/11 12:45最重要的是軍人 但是沒人要當 可憐

LoveMakeLove 11/11 12:45抗中保台 第一品牌

ralfeistein 11/11 12:45跟保甲制度9成像

Sonia1022 11/11 12:45黑熊拿把槍? 可以拿槍?

lovesinker 11/11 12:45這個圖我國中應該就做過了

pss 11/11 12:46一開戰只要塔綠班垃圾高層一落跑台灣就投降了

cvnn 11/11 12:46講到嘴角都是沫 不如簽下去 感謝你

monitor 11/11 12:46黑熊會支援拔草勤務嗎

chinhan1216 11/11 12:46民進黨搞出來的軍校<<<<黃埔軍校

nikewang 11/11 12:47沒當過兵

bbbird0728 11/11 12:475毛真多~

chinhan1216 11/11 12:47黃埔軍校都一堆真的經歷過戰爭的人來

KIKK 11/11 12:47黑熊打仗的時候誰指揮?真的要打就去當志願

KIKK 11/11 12:47役啊

chinhan1216 11/11 12:47教學 黑熊學院?

Mydadisgay 11/11 12:48

jojo90320 11/11 12:48他有被指導的資格嗎?

chinhan1216 11/11 12:48好了啦 辦家家酒的不要再出來鬧笑話

i7851 11/11 12:48台灣長久以來是徵兵制,所以國防意識早該

monitor 11/11 12:48非軍警身分會拿槍那就是黑道組織了

i7851 11/11 12:48深入民間;如果國民沒有國防意識,那就是

stun991 11/11 12:48就買辦三七仔

ramirez 11/11 12:48鄉勇團練搞起來!!!!!!!!!!

i7851 11/11 12:48訓練或是制度本身有問題,哪需要什麼狗熊

i7851 11/11 12:48部隊

sunblues 11/11 12:49義和團2.0

yeng1217 11/11 12:49吊路燈部隊?

chinhan1216 11/11 12:49曹興誠的錢有捐到位嗎 笑死

tatata 11/11 12:50這篇噓的基本上都是投降派啦

dinel7821967 11/11 12:50先減肥

maxinehou 11/11 12:50有差嗎...反正到時候都會強制所有人幫

maxinehou 11/11 12:50屁股

k4653 11/11 12:50這圖的表現方式真的差

darkholy 11/11 12:51有夠弱智的圖

star1023 11/11 12:51誰啊

tayuplay 11/11 12:52不是當綠色黨衛軍嗎

charlesy 11/11 12:53疊床架屋

opec226a 11/11 12:54黑熊部隊就是現代版的大刀隊啦

seanfan 11/11 12:54有槍嗎?武裝團體沒有槍說個雞巴

machiusheng 11/11 12:54覺青:我是人 叫別人去送死

seanfan 11/11 12:54沒有武器就是符水義和團

opec226a 11/11 12:55以前是喊扶清滅洋,現在要喊抗中保台

shoelaceluvr 11/11 12:55

wugi 11/11 12:56當後指部空設的喔

ymib 11/11 12:56團康活動

KITAN 11/11 12:57看就知道是垃圾集散地

zxc120 11/11 12:58哈哈-不知道台灣有沒有綠能電動戰車,電

Leoreo 11/11 12:58聽君一席話 如聽一席話

zxc120 11/11 12:58動戰鬥機之類玩意,要是開戰沒有足夠戰備

zxc120 11/11 12:58油使用,到時台灣一島上裝備.......對了

zxc120 11/11 12:58聽說上次美國兵推模擬.....況狀不太妙,

zxc120 11/11 12:58最好的結果也是是慘勝收場,其中的原因都

zxc120 11/11 12:58有台灣“資敵”讓美日聯軍受損嚴重......

ayianayian 11/11 12:58騙子繼續騙爽爽

wugi 11/11 12:58一堆不是軍官 的軍事指揮呢

zxc120 11/11 12:58

zxc120 11/11 12:58最好笑在台灣沒有任何單位提起…....傻傻

zxc120 11/11 12:58人民都不知道耶,這好像不太好吧!

abc801224 11/11 12:59Kuma? 你那裡還在被日本殖民?

babyMclaren 11/11 12:59自爽自慰打手槍就能殺中共

babyMclaren 11/11 13:01開戰的時候,我去部隊。看到黑熊我

babyMclaren 11/11 13:01一定先開槍

trpoct12 11/11 13:01這麼想打仗報效國家怎不去簽志願役?

babyMclaren 11/11 13:01怎麼看都是中共的間諜

DA3921999 11/11 13:02叫他講一下國防委員被中共小三統戰的看

DA3921999 11/11 13:02法,別狗不敢咬主人欸

b4paper 11/11 13:02憂國騎士團簡配版

opec226a 11/11 13:03就算原住民抗日還有刀弓和遂發槍,黑熊

opec226a 11/11 13:03部隊只有警棍抗中保台,科科

okok02232000 11/11 13:04北七喔,還要去上課拿證照不會一開

okok02232000 11/11 13:04始就去嗎

okok02232000 11/11 13:04講那麼多,你戰時就是沒用啊

okok02232000 11/11 13:05要學救護消防局有急救員課程可以上

okok02232000 11/11 13:05民防好像內政部也有開課,不用錢的

okok02232000 11/11 13:05樣子

okok02232000 11/11 13:05還要花錢去上什麼都沒有的課,直銷

okok02232000 11/11 13:05

asdf70044 11/11 13:05講民兵那種生存遊戲就挺智障ㄉ

zxcv3147 11/11 13:05開戰先吊藍白粉路燈

asdf70044 11/11 13:06敵我意識就更加好笑了 國防委員跟敵人

asdf70044 11/11 13:06勾勾迪

zxc120 11/11 13:06不過想必民進黨政府一定有辦法,開戰時可

zxc120 11/11 13:06以搞到用不完戰備油,不然跟美國買了那麼

zxc120 11/11 13:06多裝備,難道就為了對岸共軍上岸“資敵”

zxc120 11/11 13:06,幫助對岸習大大完成中國人的大偉業....

zxc120 11/11 13:07這可能嗎?..嗯..這不可能...

asdf70044 11/11 13:08然後一堆阿肥講講話就好ㄌ

swommy 11/11 13:09吊路燈沒講到欸

ebod221 11/11 13:10搞笑專家

OEC100 11/11 13:13直接去當兵好嗎

zxc120 11/11 13:13嗯嗯~支持樓上大大,開戰時要做大事,首

no2muta 11/11 13:13政府真正該做的事外包廠商 好喔

zxc120 11/11 13:13先把支持藍白人民一個個吊起路燈....這樣

zxc120 11/11 13:13共軍一旦上岸看到,肯定嚇到直接退兵。

zxc120 11/11 13:13呵呵樓上大大果然是天才大才,台灣有此天

zxc120 11/11 13:14才鎮守台灣安已。

ivorysoap 11/11 13:15我3個字講完:撈錢!

rick917 11/11 13:15怎麼沒問他現在党懷疑陸配是共諜的話 若

rick917 11/11 13:16開戰時要不要拿來當人質啊= = 不是要建立

rick917 11/11 13:16#敵我意識

MasterBating 11/11 13:17右邊一個人都沒有其他都搞笑

gn02620938 11/11 13:17算了吧 以前補習班上課整天酸前總統

gn02620938 11/11 13:18酸的爽滋滋勒

sted0101 11/11 13:19

srmymw221008 11/11 13:19Word打出來的嗎?

mk2mk3mk4 11/11 13:20請問一下,這位大師有當兵嗎?

william7713 11/11 13:20這張圖至少可以唬到上千個綠粉

GenjiEd 11/11 13:20覺青喊打喊殺應該是先鋒第一排阿

GenjiEd 11/11 13:20怎麼又躲到國軍後面了

spzper 11/11 13:22黑熊能做啥??民間東西和軍防能比較?

spzper 11/11 13:22自欺欺人東西~如果說是和政府培訓

bicedb 11/11 13:22cosplay軍人

a71085 11/11 13:22頭銜又多起來了

spzper 11/11 13:22那當然又是一回事~至少很多東西可以通

rockchangnew 11/11 13:23可以先送去加薩實習嗎?

bagasan 11/11 13:23全部給我上戰場 醫護請交給專業

s9234032 11/11 13:23黑熊憂國騎士團 不打仗打第五縱隊跟憲兵

s9234032 11/11 13:23搶戰時督戰權 笑死

milleniue 11/11 13:29黑熊就沒有任何救災和醫療方面的專業

milleniue 11/11 13:30又想打著民防名義躲後方抓人去戰場

rommel1990 11/11 13:33補習班主任

observer0117 11/11 13:33這是內政部的工作

observer0117 11/11 13:34憂國騎士團

hu2304 11/11 13:35吐槽的都是中共來台註冊的手機號?

Homer5566 11/11 13:36END

Behind4 11/11 13:38憑什麼你代表民防接受資源?

s0920151048 11/11 13:38可以排除異己就已經呈現價值了 先殺

s0920151048 11/11 13:38一波內鬼 跟國共戰爭一樣

kamen766 11/11 13:39連傭兵也不如?

GenjiEd 11/11 13:39義和團?

LoveMakeLove 11/11 13:39給他一張志願留營表

GenjiEd 11/11 13:40有慈禧太后 有義和團 有光緒皇帝

milleniue 11/11 13:41就一群怕死不敢衝前線的台派吵著要擁槍

fashsboy 11/11 13:41過去大家講要報效國家都是從軍,沒聽過

milleniue 11/11 13:41義和團起碼是自己衝,黑熊只想躲後方XD

fashsboy 11/11 13:41搞民防的,他以為自己是美國國民兵嗎?

fashsboy 11/11 13:42他是不是以為國民兵就等於民防啊?

KenHorse 11/11 13:42義和團2.0 綠衛兵

KJoshT 11/11 13:45國民黨執政幾十年人民竟然都不用操心什麼

KJoshT 11/11 13:45民防不民防,實在很失職

NotOtaku 11/11 13:46現代義和團的概念,有發大刀和盾嗎

ttn851227 11/11 13:47逃不了的人才需要學這些 你看三軍統帥

ttn851227 11/11 13:47、美國阿公有在學嗎

wste 11/11 13:47哈 ,台灣真的詐騙王國 連這種都可以騙到一

wste 11/11 13:47堆智障

pingwawa 11/11 13:48簡稱 義和團

lip335513 11/11 13:50但是民進黨說現在滿地都是中共同路人

lip335513 11/11 13:50欸?

lip335513 11/11 13:50一個都抓不到 這樣黑熊會不會已經被滲

lip335513 11/11 13:50透了?

icetea1012 11/11 13:50先去把現有國軍補足吧 屁一堆

chopin902 11/11 13:52推 保衛國家 愛護自己拒絕馬共

lip335513 11/11 13:52國防都倒了民防上去換子彈嗎......?

lip335513 11/11 13:52以為是古時候三個農民拿鋤頭打一個士兵

lip335513 11/11 13:52嗎?

lip335513 11/11 13:53愛國就直接投入國防了

lip335513 11/11 13:53現代戰爭誰在跟你民防?

phina005 11/11 13:53有這種人紙上談兵,台灣有希望了

Permadi 11/11 13:54好了啦

lip335513 11/11 13:55整天不是吹ai 戰爭嗎?

lip335513 11/11 13:55平民一露頭直接被無人機暴頭

lip335513 11/11 13:55幾百人換一台無人機?

Brioni 11/11 13:57志願役簽下去啦

jason80021 11/11 13:57志願役沒簽下去都是廢話

aquaticplant 11/11 13:57請問空襲警報躲哪裡丫?

sunina77 11/11 13:59一堆不看文章的八卦仔

zxc120 11/11 14:01綠能-大刀-盾-綠能-大刀-盾-綠能-大刀-盾

zxc120 11/11 14:01,可連結邏輯同,綠色政府~這政策相當有

zxc120 11/11 14:01執行必要性。

NVCat 11/11 14:01大家不要擋我財路

eas06u4 11/11 14:03嘻嘻 八卦又要崩潰喔

zxc120 11/11 14:04樓上大大又提出一個利國利民好政策,棒棒

zxc120 11/11 14:04棒實在太棒了。

lip335513 11/11 14:07看外完文章才覺得廢話 台灣國土很大嗎

albert0526 11/11 14:07強化民防就去當義消啊,各地消防隊都

lip335513 11/11 14:07

albert0526 11/11 14:07有在招很缺人。

lip335513 11/11 14:07國防倒光你民防撐三小?木筏飄太平洋?

ajemtw 11/11 14:08培養哥布林的機構?

lip335513 11/11 14:09不強化國防第一線

lip335513 11/11 14:09去強化不用上戰場的鑽木取火

wellymac 11/11 14:11直接當兵 還有錢拿 end

neoa01 11/11 14:12蠻適合當法師的

joke610291 11/11 14:21國外的支援 哈哈

justiceyes 11/11 14:23http://i.imgur.com/hT1XO9Z.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

colchi 11/11 14:26如果能旅行,你想去哪裏呢?

yuanhy63 11/11 14:28https://i.imgur.com/od8XRfx.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

good90150 11/11 14:28簽下去不就好了,在這打嘴砲幹嘛

AKIRAYOUNG 11/11 14:29不能乖乖和統?

jeylove 11/11 14:32一個教授圖畫成這樣,你是大學沒畢業嗎?

jeylove 11/11 14:32雙箭頭是什麼意思?是人民一下是軍人然後

jeylove 11/11 14:32又變回人民喔,可以自由切換喔,真他媽丟

jeylove 11/11 14:32臉欸

ab22446688 11/11 14:32要不要鼓勵先去報名志願役阿

chichung 11/11 14:36意思是政府的民防很爛嗎 呵呵

wellymac 11/11 14:39國防不先穩固 搞民防 真是有賺頭的想法

Boris945 11/11 14:42黑熊就綠營的大外宣之一,常找國外媒體

GUMIGUMI 11/11 14:43….....

g29186280 11/11 14:45埔嗎老師對不起了

jeff0801 11/11 14:49笑死

chichung 11/11 14:58教授製圖程度很差耶 那間學校的

ra9999 11/11 15:20這個人不是去年就被踢爆嗎

firedewey 11/11 15:27推一個!

DarkAlex 11/11 15:41

zxc120 11/11 15:41要國外支援,國外某國不是跟政府報告了,

zxc120 11/11 15:42先把戰時能源存備等等油料提升,各種裝備

zxc120 11/11 15:42可比以色列,戰備油料不足人家十分之一,

zxc120 11/11 15:42人家嚇都嚇死了,要怎樣支援?訂購武器裝

zxc120 11/11 15:42備都喊“婷婷”了,先幹點實事,讓外國那

zxc120 11/11 15:42大戶人家有那一點點信心吧。

zxc120 11/11 15:45綠能喊一喊賺點零花錢差不多就好了,可別

zxc120 11/11 15:46真上了頭,再說“零花錢”這已經是非常客

zxc120 11/11 15:46氣的說法。

AirO0264400 11/11 15:49義和團?

tsuneo 11/11 15:59講了一堆廢話..直接進入動員戡亂比較快吧

TommyHil 11/11 16:05北七

freeclouds 11/11 16:06蠻好笑的一個念法律的自己當軍事專家

Js1233 11/11 16:07推伯洋!我已經推薦親友一定要報名黑熊了

Js1233 11/11 16:08,至於我如果哪天月入到達3萬元,一定每個

Js1233 11/11 16:08月把身家都投入進來暫住黑雄的

fleetindark 11/11 16:12法綠教授義和團?

im2a27 11/11 16:23國軍還在拔草掃地作假資料,這些只能騙沒

im2a27 11/11 16:24當過兵的

cado0824 11/11 16:28一堆人叫一個教授去簽志願役,這根本浪

cado0824 11/11 16:28費人才...

cado0824 11/11 16:29不喜歡就不要參加 這樣不就好了

j3 11/11 16:35好廉價的圖

wiork 11/11 16:45老實說這圖...把國外跟一般人民戰力畫一樣

wiork 11/11 16:45幹嘛...一般人民不就民防,放體制外?

colin1103 11/11 16:45已經開始有黨衛軍的味道了

brucefang 11/11 17:21賣台黑熊不成氣候,黑熊繼續舔習吧

spzper 11/11 17:27笑死不簽下去拿錢抗中飽台

t95912 11/11 17:28我只想說 跟執政黨不是關係很好 怎麼不直

t95912 11/11 17:28接跟國軍合作

spzper 11/11 17:28願意花錢加入黑熊學習烙跑戰術

t95912 11/11 17:29台灣國防必須靠募兵 應該幫國軍多拉點人

t95912 11/11 17:30

mei0725 11/11 17:37放什麼狗屁

yuanhy63 11/11 17:39https://i.imgur.com/ZNsw8nC.jpg

圖 沈伯洋:感謝ptt指教,淺談黑熊做啥

ggttoo 11/11 18:04想要搞巷戰吧?

dethes 11/11 18:06不會上戰場的人特別愛講仗要怎麼打,笑死

ruffryders 11/11 18:39

xxxzxcvb 11/11 18:59就圈錢而已

chanollili 11/11 19:06私兵

azure 11/11 19:18招搖撞騙 台灣可受不起太平天國和義和團

billybbb 11/11 19:25看完也覺得根本義和團

billybbb 11/11 19:26大教授別鬧了好嘛

GN02209611 11/11 19:48做甚麼?

toyog 11/11 19:51憂國騎士團XD

Aliensoul 11/11 19:51先簽下去好嗎

kamen766 11/11 19:52屢屢洗文?

bezlin 11/11 19:52義務役 志願役 不知誰守第一線 黑熊也不是

bezlin 11/11 19:53哪到底誰要當第一線 政客民嘴都很會講

lwamp 11/11 20:01綠和團

mygogocow 11/11 20:25現代義和團

littleme1125 11/11 20:49台灣平民老百姓可以去烏克蘭的啥特

littleme1125 11/11 20:49殊單位參訪,我真好奇

basslife 11/11 20:53我覺得與其搞這個 政府把錢給志願役吧

basslife 11/11 20:54一堆標案的錢給國軍不是更實際嗎

basslife 11/11 20:55志願役現在流失的非常嚴重ㄟ 先不論台海

basslife 11/11 20:55安不安全 最重要的薪水拉不上去誰想待

kurecarlos 11/11 21:24死都不敢提民進黨對人民的認知作戰

IFeelSoAlive 11/11 21:46嘻嘻

TaiwanUp 11/11 21:51推 小粉紅急了

scottvu84 11/11 22:00我ppt圖敢做成這樣鐵被老闆釘到天花板

tpkgo 11/11 22:07支持DPP 跟我說民防?!

ASUSboy 11/11 22:10這種程度叫專長資訊作戰根本笑死人

tpkgo 11/11 22:11DPP側翼又在想招圈錢了

peterlee97:轉錄至看板 Military

11/11 22:13

THAI 11/11 23:42看到白藍側翼們崩潰我就放心了

darkholy 11/12 01:24沈真的是對台灣人認知作戰的專家

Slash 11/12 02:27學渣

FORDMUSTANG 11/12 02:34每次都以爲是台灣冥政府這個東西

fluterway 11/12 03:30看完整篇還是不知道在做啥

hawk30 11/12 08:00綠狗熊這戰力可能比手挑200斤走10里還弱

humour 11/12 08:06

asiaking5566 11/12 08:36不如義和團

DonDonFans 11/12 09:59推推

ru04hj4 11/12 10:14要死你自己去死

bombga 11/12 10:20太平天國 掃把多買幾隻

Yakei 11/12 12:19這個弱智跟這個團體應該有利益關係

madgame 11/12 18:37