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Re: [問卦] 烏克蘭當初直接投降的話 西方才要頭痛吧

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏克蘭當初直接投降的話 西方才要頭痛吧作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓 4 推:11 噓:7 →:25

※ 引述 《spirit119 (一二三木頭人)》 之銘言:
:  
: 烏俄戰爭打了這麼久
:  
: 還在僵持中
:  
: 如果當初烏克蘭直接投降的話
:  
: 有波蘭直接和俄羅斯接壤
:  
: 頭痛的應該會是西方國家吧
:  
: 有沒有八卦
:  
1,再差能比冷戰時期差?相比冷戰時期,
西方國家早就不跟俄國接壤了,就算烏克蘭
倒向俄國,西方國家跟俄國之間還有波蘭
做緩衝。現在的狀況是,波羅的海三國等
國加入了北約,北約可以直接威脅俄羅斯,
包圍了俄國飛地,但俄羅斯同西歐之間
早就不接壤了,北約的幾次東擴,讓西歐的
戰略縱深大大加強。

2,烏克蘭危機,烏克蘭戰爭,已經爆發了快
十年了,結果就是俄國重拾戰備,烏克蘭重拾
戰備,波蘭重拾戰備。英法德其實一直沒感到
威脅。

這次烏克蘭戰爭前,俄軍其實已經把陸軍削減
差不多了,八成以上的陸軍旅都是空殼旅,
只有一兩個營能作戰,其他都是需要動員後備
軍人補充員額才作戰,整個俄軍能直接拉出來
作戰的陸軍也就五六萬人左右。而且半數放遠東
了,西歐的俄軍也就二十來個營是滿員的。

這次戰爭直接讓俄國重拾戰備。原來西歐
東歐各國都認為歐洲是和平村了,大家都在
削減戰備。

烏克蘭危機有幾個要點,並不完全是俄國的
錯誤。

1,西歐扶持烏克蘭親歐派政變推翻民選政府,
親歐派上台後大量侵吞俄裔和俄語民眾的
權力,引發烏克蘭內戰

2,烏克蘭內戰後,俄白烏三國達成了明斯克
協議,烏克蘭承諾讓烏東自治,保障烏東俄語
人群的權益。但烏軍在接受西方援助後,重整
軍備,撕毀了明斯克協議,迫害控製區親俄人
士,進攻烏東兩個自治區。

3,2022年初俄烏戰爭爆發前,烏克蘭實際
已經接近把烏東兩個自治區奪回了,但是
烏克蘭在消滅烏東自治勢力前,俄軍開始
整建製親自出手了,之前只是小規模的志願軍
援助性質,俄烏戰爭正式開打。


如果沒有推翻民選政府,迫害親俄政黨和人士
,沒有撕毀明斯克協議,俄烏不會到現在這個
程度。當然,對西方國家而言,俄烏徹底敵視
是最有利的,但對俄烏而言是雙輸。

前些天有美國學者出報告,認為台海如果開戰
,陷入俄烏這樣的長期化,是對美國最有利的
,不需要親自出兵,卻利益最大化,兩岸徹底
敵視,解放軍陷入地面戰的泥潭。所以美國
的戰略其實很清晰,延期交付190億美元軍火
來逼迫民進黨改戰略,也很明確。

--

※ PTT留言評論
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m122e 12/11 07:28支那五毛今天很早就上班ㄟ 值得嘉獎

widec 12/11 07:28推翻民選政府的是覺青阿 他也是民意

西部地區覺青,怎麼沒問東部覺青呢? 如果政變代表民意,那麼還要選舉做什麼? 今天這個黨組織幾萬支持者推翻政府, 明天那個黨再組織幾萬支持者再推翻政府

widec 12/11 07:29雖然我不知道基輔暴動背後有沒有政治勢力

JANEDOG 12/11 07:34你的民選之政府定義是不是跟現在俄羅斯"

JANEDOG 12/11 07:35民選"普丁政權一樣XD?

JANEDOG 12/11 07:36你的歷史知識都是強國媒體來的?

howardyeh 12/11 07:41司機就民選上台的,諷刺的是司機原本沒

howardyeh 12/11 07:41票要下台了,下任很大機會是親俄派上台

howardyeh 12/11 07:41,結果普亭開打連親俄派都翻臉了

tarcowang 12/11 07:45烏東是內戰,淪不到俄羅斯派小綠人去

tarcowang 12/11 07:45侵略烏克蘭

widec 12/11 07:47烏東被打到call外援阿 只准烏西有外援?

widec 12/11 07:47普丁最錯的一著只有戰車開到基輔去而已

widec 12/11 07:48他當初如果只是鞏固烏東 歐美還真不好說話

heavensun 12/11 07:49軍隊開到烏東以外 到基輔 9擾火親俄派

forgiveus 12/11 07:50烏東是自治區,但俄羅斯人伸手進來蓋

forgiveus 12/11 07:50學校、建立戶政、發護照,下一步八成

forgiveus 12/11 07:50是建地方政府駐正規軍,烏不拿回來就

forgiveus 12/11 07:50是被併吞,不完全是俄的錯,呵呵

這是明斯克協議被撕毀後的事了

widec 12/11 07:50普丁就萬年總統當到腦子恐固力了

a4egg 12/11 07:53民選政府的基底是民意 被趕下台就沒有民意

2014年你去烏克蘭的哈爾科夫能看到 另外的民意,2014年只是烏西的覺青 如果暴力推翻政府能代表民意,還要選舉 做什麼?大家都去暴力推翻政府了。 你怎麼知道這個暴力推翻政府的勢力代表 民意?怎麼證明? 為什麼其他國家暴力推翻政府的被西方國家 制裁了?

a4egg 12/11 07:54問題 你以為國民黨嗎 被趕下來就說政治迫害

amows 12/11 07:57一直想打我國的是侵略國中國 怪美國沒用

※ 編輯: longyin (183.199.53.243 中國), 12/11/2023 07:58:27

tonyian 12/11 08:02你的第一點也忽略了那些俄語既得利益者

tonyian 12/11 08:02當年也是依靠政治力量非法獲取大眾資源

widec 12/11 08:042014年覺青公民不服從是顯學

reenwit 12/11 08:11有呆灣海峽不好打,但反著說也不好打長

reenwit 12/11 08:11期戰吧

bartigal 12/11 08:21中國人講民意???

chenyeart 12/11 08:26原來你的世界線長這樣

mynewid 12/11 08:44烏東是俄國不可分割的一部分

F04E 12/11 08:56幹你娘 滾回牆內手淫

potionx 12/11 08:58俄國人專門撕毀協議的 誰信誰笨蛋

GermanNavy 12/11 09:05俄國人很遵守協議的好嗎

ayakiax 12/11 09:12無解的雙輸

huangmingwei 12/11 09:54美國會準戰爭在大陸內地打嗎......

huangmingwei 12/11 09:55看看烏克蘭。有武器只能玩防守

huangmingwei 12/11 09:55美國只要沒有給你核彈。都假的

potionx 12/11 09:58https://youtu.be/RYpdOyII5yQ

potionx 12/11 10:04https://youtu.be/kVINjX2P-tw

newsboy3423 12/11 10:46下任哪有可能親俄派上台 這八年做了

newsboy3423 12/11 10:46多少仇恨教育

KayRoe 12/11 16:31觀點正確 但在台灣政治不正確