[問卦] 明朝收復不了河套地區還號稱天下無敵==？

realtw 05/04 11:20那個時候的蒙古已經被打到現在的蒙古國地

realtw 05/04 11:20區去了 你不可能整天去騎著馬去追他們的

realtw 05/04 11:20大草原幾百公里怎麼追 ？蒙古人每次都逃

forgetme 05/04 11:20其實明朝兩百多年一直都在蒙古的陰

realtw 05/04 11:20不敢跟明朝決戰 那不就是天無敵

forgetme 05/04 11:20影之下

hosen 05/04 11:21明朝是農業制度，河套地區沒有價值

zoeapezoo 05/04 11:21海上絲綢>陸上

realtw 05/04 11:21冷兵器時代是沒有辦法的 蒙古人騎馬機動性

realtw 05/04 11:21強 你去打他就跑 你不打他又來騷擾你

KillQB 05/04 11:21想辦法不要讓他們一直鬧事就好了

forgetme 05/04 11:22也沒有海上，明朝是禁海的，嘻嘻

heavensun 05/04 11:22蓋明長城就是 前後套 沒包進來

realtw 05/04 11:22那個時代的遊牧民族不靠搶劫根本活不下去

realtw 05/04 11:22所以必然會來騷擾中原

forgetme 05/04 11:22明朝就是陸上不行，海上也不太行。

forgetme 05/04 11:22而且把整個國家人民都自己關在一個

forgetme 05/04 11:22巨大的牢籠裡面

heavensun 05/04 11:22漢長城 前後套有包進來

realtw 05/04 11:23遊牧民族的屬性就是搶劫 就地補給 天生

realtw 05/04 11:23就是做強盜的

heavensun 05/04 11:23前後河套 有豐美水草9醬 當據點入侵明

realtw 05/04 11:23自從發明了馬克沁機槍以後 蒙古人就變得愛

forgetme 05/04 11:23長大之後看很多書才知道朱元璋真的

realtw 05/04 11:23好和平 能歌善舞了

forgetme 05/04 11:24超級小農思維，而且他的這個思維還

forgetme 05/04 11:24寫進祖訓，害慘他的後代還有他的子

forgetme 05/04 11:24民

hosen 05/04 11:24遊牧民族不是好戰，是因為明朝禁止貿易，

hosen 05/04 11:24那只好搶

mikasamikoto 05/04 11:25現在想想清朝還真強,領土快佔領到西

realtw 05/04 11:25冷兵器時代 遊牧民族不靠打劫 活不下去

mikasamikoto 05/04 11:25伯利亞去了

realtw 05/04 11:25這是無解的

hosen 05/04 11:26就好像大陸如果禁止台灣貿易，封鎖海域，

hosen 05/04 11:26你不搶活不下去

vwpassat 05/04 11:28日本也只是想要生存空間，支那共何不把

hosen 05/04 11:28所有明代一直有倭寇，自找的

vwpassat 05/04 11:28國土、治權都交給日本，一起航向繁榮的

vwpassat 05/04 11:29未來！

WeGoStyle 05/04 11:31河套無險可守吧，你花時間去收復沒多

WeGoStyle 05/04 11:31久又被搶，實在得不償失

realtw 05/04 11:31那你要這麼說 你哪天被人家殺掉也怪你太有

realtw 05/04 11:31錢 也是自找的

hosen 05/04 11:32漢唐清，對外採取合親通婚貿易政策，所以

realtw 05/04 11:32倭寇跑來搶劫不檢討倭寇 居然檢討起明朝被

hosen 05/04 11:32都不是亡於外族

realtw 05/04 11:32搶劫的那一方 真是搞笑

jkl852 05/04 11:32明朝疆域中期之後就是縮到剩漢地

hosen 05/04 11:32打仗會死人，你以為蠻族就不怕死嗎

realtw 05/04 11:32我知道台灣媚日 不曉得媚成這樣

hosen 05/04 11:33你不懂歷史，明朝的倭寇就是自己人

hosen 05/04 11:34鄭成功就是明朝的倭寇

realtw 05/04 11:34什麼自己人 有真的日本倭寇在裡面的

realtw 05/04 11:34日本倭寇加一些 和福建海盜而已 哪來的全

realtw 05/04 11:34是明朝人

derrick1220 05/04 11:35明有佔過 而且早在徐達北伐時 朱就

derrick1220 05/04 11:35曾下令強制移民去屯墾 但後來連邊軍

derrick1220 05/04 11:36都後撤 老百姓當然也漸漸逃跑

realtw 05/04 11:36皇民為了媚日 把鄭成功說成倭寇 搞笑了

hosen 05/04 11:37鄭成功媽媽就是日本人，明朝禁海，誰能跑

hosen 05/04 11:37去日本泡妞？

hosen 05/04 11:38明朝人隨便出海是要砍頭的

forgetme 05/04 11:41明朝自己的文件都寫真倭（真日本人

forgetme 05/04 11:41）十一二，意思是只佔10%到20%，其

forgetme 05/04 11:41他的全部都是沿海被政策弄到鋌而走

forgetme 05/04 11:41險的饑荒百姓

forgetme 05/04 11:43特別是浙江福建這種七山二水一平地

forgetme 05/04 11:43的地方，靠農作物收成一個饑荒就餓

forgetme 05/04 11:43死人，明朝又不准貿易不准出海，不

forgetme 05/04 11:44做海盜怎麼活？

AntiqueTea 05/04 11:45假廣西人又在亂掰歷史了嗎？蒙古是

AntiqueTea 05/04 11:45因為有人馬克沁機槍變乖了？那是清

AntiqueTea 05/04 11:45帝國雍正，雖然蒙古跟女真人血緣上

AntiqueTea 05/04 11:45算是親戚，但雍正也是時時刻刻防著

AntiqueTea 05/04 11:45蒙古人，所以讓蒙古人開始篤性佛教

AntiqueTea 05/04 11:45弱化他們！

YJM1106 05/04 11:50明朝怎麼海上不行？ 不是有鄭和下西洋嗎

daye2012 05/04 11:51趕快穿越去明朝賣保險套

ilovecat5566 05/04 11:52徐達把保保當狗打啊cc

xxp680 05/04 11:52當初為了抵制蒙古，已經遷都北京了。特別

xxp680 05/04 11:52再去出征我是覺得沒必要

ariadne 05/04 12:00誰能跑去日本泡妞？就海盜呀 不在乎明朝

ariadne 05/04 12:01官府規定的法外狂徒 鄭芝龍還是人家小弟

ariadne 05/04 12:02明朝官方海上行就不會有禁海令跟倭寇犯邊

ariadne 05/04 12:09站在清國的立場來說 鄭成功是倭寇沒問題

ariadne 05/04 12:09帶領境外勢力攻打中國本土官府不是倭寇？

ariadne 05/04 12:11484不知道封鄭為延平郡王是崇禎上吊後？

ok020402 05/04 12:22你搞清楚價值再來討論好不好

infinitas 05/04 12:26？

mussina27 05/04 15:21天下無敵的定義在中國有所不同，請各位

mussina27 05/04 15:21向廣西王好好學習如何說得一口中國好故

mussina27 05/04 15:21事