Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁
※ 引述《rob666 (ROB)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: LTN
: 2.記者署名:
: 記者吳柏軒/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁」 學生崩潰逃出教室
: 4.完整新聞內文:
: 正在舉行的「第23屆高中生人文及社會科學營」,竟有成功大學外文系教授賴俊雄對著台: 下高中生進行哲學實驗,當學生面前把金魚放到果汁機裡,還徵詢學生上台按下開關假裝: 要把魚「打成汁」,事後雖無金魚受傷死亡,但仍引發學生當下逃出教室、事後抱在一起: 哭,身心情緒崩潰。
: 第23屆高中人社營為國科會總規劃、由台灣大學哲學系主辦,時間為5日到18日,不料10: 日課程竟出現狀況,有參加營隊的高中生透過親人的Dcard帳號在網路爆料,課程中竟然: 有教授示範「把金魚放到果汁機」的實驗,要考驗人性是否會按下開關把金魚殺死。
: 匿名的D卡帳號指控,10日下午,有一堂課「批判思考:當代文學與文學理論」,授課者: 是成大外文系的賴俊雄教授,在課堂進行到中間時,賴教授拿出一台果汁機,講述外國人: 曾做過的人性相關實驗,內容是在10台果汁機裡面放了金魚讓民眾可以去按,最後也真的: 有金魚被殺死。
: D卡匿名帳號指出,賴俊雄講完案例後,就按下果汁機開關,證明有插電、有刀片,此時: 已有學員不平靜,而後賴拿出透明塑膠袋裝著金魚,「是一條白色的、微微透明的,活著: 、會擺動魚鰭,眼睛又大又漂亮,很可愛的一隻金魚」,接著助理把金魚到入果汁機,此: 時教室充滿驚呼、尖叫、倒吸一口氣聲音,賴為了增加真實感,還不斷重複「會怕的出去: 」,讓學員覺得他真的會殺掉那條金魚。
: 匿名帳號表示,賴俊雄還拿出自己的書,要送給上來按果汁機的學員,結果真的有人要上: 去按,此時許多學員衝出教室,呈現情緒崩潰狀態,賴還要學生在過程中拍手,後來上台: 學生按下果汁機,機器沒有啟動,才明白「啊是假的」,但賴卻還假裝「怎麼沒有轉?」: ,讓上台學生又再按一次開關,批評此舉讓學生也暴露在被譴責風險中。
: 匿名帳號最後指出,賴俊雄沒有講清楚實驗的目的,整堂課莫名其妙,認為根本不是做實: 驗,「而是拿我們做實驗!」課堂結束後很多學員在教室、走廊、醫護組抱在一起哭,情: 緒非常崩潰,受到實驗的衝擊、自責、不滿、不舒服都混在一起,輔導員們臉也是一個比: 一個黑,而這位賴教授看到這樣的景象居然還大笑,好像覺得自己的實驗很成功?
: 匿名帳號認為,整件事營隊方會處置,但據悉賴俊雄並未告知營隊方此事,事後輔導員們: 也有在努力照顧學員的情緒、徹夜開會討論。雖然或許營隊在知道的時候就可以告訴大家: 魚不會有事或者阻止實驗,但當下大家都很混亂,所以主要還是教授的問題。
: 匿名帳號指出,賴俊雄對一群高一的學生做這種事,而且沒有任何保護配套措施,甚至不: 是在他自己的課堂而是營隊,萬一出事,是營隊要負責,認為賴很不負責任,從頭到尾都: 很離譜,此事可能造成心理創傷,與最後果汁機有無插電無關,希望未來不會再上到他的: 課。
: 據了解,台大哲學系已透過系學會的學生幹部了解到此事,但仍在進行相關後續處理。: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4361736
: 6.備註:
先擱置這個實驗的道德爭議性的話,
我覺得這個實驗蠻有趣的。
雖然不確定這個教授的實驗有哪些目的或動機,
但是一個小小的行為實驗,其實有許多方面可以探討。
1. 人們有多大可能遵照權威做不道德的事?
這個實驗其實國外有做過類似的,就是主持人叫受試者按下電流開關,
然後另一房間的人就會被電,並露出痛苦表情。
隨著每次關卡,電流會越來越強,被電的人越來越痛苦,
但主持人還是堅決的跟參賽者(受試者)說,你就繼續按就對了。
然後看受試者何時會受不了。
沒記錯的話,大多數人仍會依照權威做不道德的事,少部分人不會。
當然,電流是假的,被電者是裝的;但是受試者事前不知情(of course)。
2. 同情心的衡量標準
當殘忍的事情發生在眼前時,人們會產生極大的悲憫同情心。但是當這種事以文字、
數字等有距離感的方式呈現時,人們的同情心似乎就銳減。
這一點已有不少文獻指出了,人們對於少數「活生生」的受難故事會表現出更大的
關心和同情,但是對於統計性的受難數字,相較下同情心少得可憐
(可參考<<誰說人是理性的>>、<<真確>>、<<當下的啟蒙>>)
就以台灣而言,台灣人每年吃掉的豬、雞何止千萬,台灣受苦難的家庭、窮人、
遊民,多不勝數。但是人們往往將不成比例的關心投注在可愛的貓貓、狗狗,或是金魚。
一般來說動物呈現可愛的容貌(水汪汪大眼),是一種類似無威脅幼體的樣貌,自然
比較容易獲得他者的關愛(至少是低威脅的感覺)。那麼,從理性上來說,外表討喜的人
值得受到更多同情嗎(從道德上來說)? 或者感性作用是人類做道德判斷時難以避免的影響
因素嗎? [為吃而殺] 與 [隨便就殺] 的衡量標準如何訂? 情緒反應與道德判斷
的關係為何? 這都可能引起許多的相關議題值得討論。
當然,這位教授的做法確實引發了一些爭議,其實應該說自古以來實驗效果與倫理
就持續有需要拿捏權衡的問題。
實際上,這個教授的設備根本沒有殺害金魚的作用,所以這都只是一種表演鋪陳。
那麼像這類街頭性、社會性實驗,當然不可能事先告知受試者,否則就沒用了。主辦單位
是否需要知情,需知情多少,這可能是可討論的問題。個人覺得,主辦單位完全不知情,
可能是有點突兀,但也可能是為了逼真。在設備其實完全不具備殺傷力的情況下,其實
我覺得還在理解範圍內。
至於說教授有沒有明確說明實驗主旨,或是引導實驗,我覺得倒在其次。理由是
這個實驗本身就是開放性給予大家反思空間的,所以不給答案也很好,或是之後再回頭
討論也OK。更何況早年多少教授上一整學期的課都不知道到底在講啥,一個小實驗沒講
主旨實在小事。
不過,這次的實驗對象似乎是高一學生,高一學生的年齡心智上可能尚未夠成熟,
所以可能引起學生們極大的情緒反感,我覺得這是可能需要再斟酌的。看起來教授在
假裝開始啟動前,已經有先勸退了,所以算是有做些心理建設。可惜對學生而言還是
衝擊太大了,我覺得有下次的話,應該考量一下對象年齡(最好成年)。另外,雖然
許多學生飽受驚嚇,但是箇中值得思考的議題,或許對一些學生來說會得到一些啟發?
最後,以同情理解教授的出發點應為良善的角度來說,我覺得像這樣的實驗確實偶而
能給我們的社會一些反思的機會。人類每年都在屠宰千萬億數的動物以供食用,但是卻對
少數的可愛動物才顯露同情? 我們的周遭每天都有不公不義,或者悲慘辛酸的事件在發生,
,多少遊民在路邊流盪、乞討? 但是我們視而不見,而把注意力放在娛樂、緋聞、八卦上?
我們對一隻金魚的遭遇感到不忍,但是到了用餐時刻我們仍是吃塊雞排壓壓驚,
只因為屠宰的事件離我距離遙遠?
這絕對不是道德說教,而是值得我們每個人去思考的問題。
或許有一天,人類高中生對於餐桌上的雞排會產生比果汁機裡的金魚更大的悲憫
之情。這與「一袋米要扛幾樓」想傳達的寓意,也有相近之處吧。
--
君問窮通理 漁歌入浦深
https://philog8sophia.blogspot.com/
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所以一開始電人就好,成大教授怕被告對吧
16歲還在心智不成熟?
把教育往下延伸就好,小學養豬殺來吃,高
中就免疫了。一直被保護太好,連上大學都
16歲都開始有人在社會上發光發熱了
我們來看看有賞金或學期成績滿分時 或按下
沒抗性。
去不用再來上課學期成績80 看有沒有人要按
我看純粹心理有問題而已 沒什麼大學問
很像是社會心理學的小實驗
16歲都可以合法生小孩了還在心智不成
熟
電人是國外的實驗,台灣不可能做,而且
電人是演員演出來的,你是不是沒看內文
這個實驗放到現代也沒辦法做了吧,現代
那個實驗我好像有在心理學的書看到
有沒有直接看到被電的人,會影響很多
日料崩潰
遜,我都放入嘴內嚼成汁
我改按教室電燈開關跟下課關燈有八成像
可能教授沒想那麼多 他只是想吃金魚丸
重點是實驗要寫成計畫送審才能執行
這個實驗放到現代也沒辦法做了吧,現代
的倫理規範很嚴格,很多早期的心理行為
實驗都不能再做了
X
台 心理受創?日本小學生就在教授生死學,台灣高中生連條金魚都受不了,這已經不是爛草 莓能形容了。若是不能接受,乾脆去吃素,牛豬羊雞鴨魚肉可不是一開始就長成肉排形狀 喔。 爛死了,這群高中生。![Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁 Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁](https://i.imgur.com/yQzExZCb.jpg)
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文學院講實驗? 然後沒任何相關條件 說是實驗就是實驗? 難怪啊 台灣科科這麼廉價 整天計較ph值都飽了 有污染叫你重做 科科人力就是這麼cheap2
無聊 你每天吃的肉雞 蛋雞也都是這樣篩選出來的 沒通過篩選的小雞直接被刀片絞肉機用0.01秒的瞬間化為粉末 然後做成飼料餵養其他生物 參加哲學課就是要去思考2
我就好奇問一個啦 你這個是「人文社會科學營」 找哲學系主辦好像沒什麼問題 但為啥是「外文系」教授來講哲學實驗? 啥啦3
這算虐待動物吧? 動保法看一下,就算是實驗動物和科學應用,也得產生最小痛苦和傷害喔(15條)。 以前生物課解剖青蛙,都得先用乙醚麻醉致死勒,可不是活著就剖阿。 (雖然乙醚會在麻醉過程中造成動物痛苦等種種缺點, 早被排除在動物安樂死的藥物之外)![Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁 Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁](https://www.surveycake.com/s3/asset/pic/2023-02-24-09-35-58-cfa4fdc14ae08aafa96ff73fbde73352.jpg)
現在小孩不是都很會嗆父母老師教授? 民法也下修成年年齡到18歲了 高中生差個一兩年就成年了 啊怎麼覺得不舒服的話 全場那麼多人沒人站出來反對教授1
一堆人魚缸放尖銳物要不要也管一管 一個思想實驗而已你乾脆說薛丁格虐貓 而且根本沒攪下去更不用說心理創傷 我就不信逃出去的學生事後不會問其它人 ※ 引述《vickyshan (逗比小精靈)》之銘言X
覺得台灣教育很失敗吧 人家日本小學生跟中學生要 養小動物 殺小動物 煮小動物![Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁 Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁](https://i.imgur.com/si28vD2b.jpg)
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日本是對小學生進行教育,難道你想說台灣高中生的心靈,比日本小學生還脆弱嗎? 甚至日本是讓小學生長期與要被殺害的動物共處、飼養與陪伴,最後在殺掉並親手烹 調,然後再把牠們吃下腹中,甚至還為這些動物取名 然後台灣高中生僅僅和金魚相處不過一節課的時間,我們就要擔心他們的心理遭受 嚴重衝擊甚至有陰影?拜託別開玩笑了X
為了你的口腹之慾就要把豬殺死 死了以後還要切成五公分大小的肉排 然後用人工拿槌子垂成3公分的厚度,敲碎纖維卻不破壞肉 接著裹上十勝小麥磨成的麵粉 再裹上放養在雪山山脈的土雞蛋蛋黃打成的蛋汁
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Re: [心得] 畢業後指導教授威脅要告我&撤回學位&肉搜本肥剛好也有念過台灣碩士 現在在美國罪惡都市念博士 路過看看剛好看到這句 : 回到上面,因為學弟對於再現我的實驗步驟上遇到了問題 就對這句話很有興趣 究竟是學弟再現你的實驗步驟上遇到問題12
[問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎?如題 台大人社營好像辦了一個活動 裡面請一位教授做一個人性實驗 版友覺得如何呢?轉自低卡 - - - 以下原文 - - -![[問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎? [問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎?](https://i.imgur.com/gNfQqX0b.jpg)
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Re: [問題] 科技部計畫好難申請上規模不大的地方,「一人多用」指的是那個指導教授, 他什麼事都得自己來, 因為學生資源寶貴,不可能浪費學生研究人力去叫學生打雜與寫計畫。 規模大的實驗室,計畫也龐大, 才會讓一些資深學生幫忙寫計畫,另一些學生則繼續做實驗、寫paper,4
[問卦] 認真文 台大果汁魚事件 大家挺誰?就是 Dcard連結 教授叫學生把活的金魚打成汁 反正大意就是![[問卦] 認真文 台大果汁魚事件 大家挺誰? [問卦] 認真文 台大果汁魚事件 大家挺誰?](https://i.imgur.com/01LMW7qb.jpg)
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Re: [爆卦] 聯亞疫苗二期受試者被當韭菜孤兒?你描述的荒謬一點也不荒謬 荒謬一控制組打別的疫苗還是控制組嗎 沒做過實驗? 荒謬二不是你需要關心的事 你只是受試者![Re: [爆卦] 聯亞疫苗二期受試者被當韭菜孤兒? Re: [爆卦] 聯亞疫苗二期受試者被當韭菜孤兒?](https://i.imgur.com/028jFqeb.jpg)
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Re: [問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎?這個實驗的本質在國外不知道討論幾次了 這種實驗被歸類成引誘犯罪 但是因為這種方式殺金魚算不算成立犯罪行為牽涉到法律問題 總之 是一種設局讓對方一步步誤入而成立犯罪引導的佈局
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