Re: [新聞] 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁
※ 引述《rob666 (ROB)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: LTN
: 2.記者署名:
: 記者吳柏軒/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 離譜!成大教授要高中生「活的金魚打成汁」 學生崩潰逃出教室
: 4.完整新聞內文:
: 正在舉行的「第23屆高中生人文及社會科學營」,竟有成功大學外文系教授賴俊雄對著台: 下高中生進行哲學實驗,當學生面前把金魚放到果汁機裡,還徵詢學生上台按下開關假裝: 要把魚「打成汁」,事後雖無金魚受傷死亡,但仍引發學生當下逃出教室、事後抱在一起: 哭,身心情緒崩潰。
: 第23屆高中人社營為國科會總規劃、由台灣大學哲學系主辦,時間為5日到18日,不料10: 日課程竟出現狀況,有參加營隊的高中生透過親人的Dcard帳號在網路爆料,課程中竟然: 有教授示範「把金魚放到果汁機」的實驗,要考驗人性是否會按下開關把金魚殺死。
: 匿名的D卡帳號指控,10日下午,有一堂課「批判思考:當代文學與文學理論」,授課者: 是成大外文系的賴俊雄教授,在課堂進行到中間時,賴教授拿出一台果汁機,講述外國人: 曾做過的人性相關實驗,內容是在10台果汁機裡面放了金魚讓民眾可以去按,最後也真的: 有金魚被殺死。
: D卡匿名帳號指出,賴俊雄講完案例後,就按下果汁機開關,證明有插電、有刀片,此時: 已有學員不平靜,而後賴拿出透明塑膠袋裝著金魚,「是一條白色的、微微透明的,活著: 、會擺動魚鰭,眼睛又大又漂亮,很可愛的一隻金魚」,接著助理把金魚到入果汁機,此: 時教室充滿驚呼、尖叫、倒吸一口氣聲音,賴為了增加真實感,還不斷重複「會怕的出去: 」,讓學員覺得他真的會殺掉那條金魚。
: 匿名帳號表示,賴俊雄還拿出自己的書,要送給上來按果汁機的學員,結果真的有人要上: 去按,此時許多學員衝出教室,呈現情緒崩潰狀態,賴還要學生在過程中拍手,後來上台: 學生按下果汁機,機器沒有啟動,才明白「啊是假的」,但賴卻還假裝「怎麼沒有轉?」: ,讓上台學生又再按一次開關,批評此舉讓學生也暴露在被譴責風險中。
: 匿名帳號最後指出,賴俊雄沒有講清楚實驗的目的,整堂課莫名其妙,認為根本不是做實: 驗,「而是拿我們做實驗!」課堂結束後很多學員在教室、走廊、醫護組抱在一起哭,情: 緒非常崩潰,受到實驗的衝擊、自責、不滿、不舒服都混在一起,輔導員們臉也是一個比: 一個黑,而這位賴教授看到這樣的景象居然還大笑,好像覺得自己的實驗很成功?
: 匿名帳號認為,整件事營隊方會處置,但據悉賴俊雄並未告知營隊方此事,事後輔導員們: 也有在努力照顧學員的情緒、徹夜開會討論。雖然或許營隊在知道的時候就可以告訴大家: 魚不會有事或者阻止實驗,但當下大家都很混亂,所以主要還是教授的問題。
: 匿名帳號指出,賴俊雄對一群高一的學生做這種事,而且沒有任何保護配套措施,甚至不: 是在他自己的課堂而是營隊,萬一出事,是營隊要負責,認為賴很不負責任,從頭到尾都: 很離譜,此事可能造成心理創傷,與最後果汁機有無插電無關,希望未來不會再上到他的: 課。
: 據了解,台大哲學系已透過系學會的學生幹部了解到此事,但仍在進行相關後續處理。: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4361736
: 6.備註:
先擱置這個實驗的道德爭議性的話,
我覺得這個實驗蠻有趣的。
雖然不確定這個教授的實驗有哪些目的或動機,
但是一個小小的行為實驗,其實有許多方面可以探討。
1. 人們有多大可能遵照權威做不道德的事?
這個實驗其實國外有做過類似的,就是主持人叫受試者按下電流開關,
然後另一房間的人就會被電,並露出痛苦表情。
隨著每次關卡,電流會越來越強,被電的人越來越痛苦,
但主持人還是堅決的跟參賽者(受試者)說,你就繼續按就對了。
然後看受試者何時會受不了。
沒記錯的話,大多數人仍會依照權威做不道德的事,少部分人不會。
當然,電流是假的,被電者是裝的;但是受試者事前不知情(of course)。
2. 同情心的衡量標準
當殘忍的事情發生在眼前時,人們會產生極大的悲憫同情心。但是當這種事以文字、
數字等有距離感的方式呈現時,人們的同情心似乎就銳減。
這一點已有不少文獻指出了,人們對於少數「活生生」的受難故事會表現出更大的
關心和同情,但是對於統計性的受難數字,相較下同情心少得可憐
(可參考<<誰說人是理性的>>、<<真確>>、<<當下的啟蒙>>)
就以台灣而言,台灣人每年吃掉的豬、雞何止千萬,台灣受苦難的家庭、窮人、
遊民,多不勝數。但是人們往往將不成比例的關心投注在可愛的貓貓、狗狗,或是金魚。
一般來說動物呈現可愛的容貌(水汪汪大眼),是一種類似無威脅幼體的樣貌,自然
比較容易獲得他者的關愛(至少是低威脅的感覺)。那麼,從理性上來說,外表討喜的人
值得受到更多同情嗎(從道德上來說)? 或者感性作用是人類做道德判斷時難以避免的影響
因素嗎? [為吃而殺] 與 [隨便就殺] 的衡量標準如何訂? 情緒反應與道德判斷
的關係為何? 這都可能引起許多的相關議題值得討論。
當然,這位教授的做法確實引發了一些爭議,其實應該說自古以來實驗效果與倫理
就持續有需要拿捏權衡的問題。
實際上,這個教授的設備根本沒有殺害金魚的作用,所以這都只是一種表演鋪陳。
那麼像這類街頭性、社會性實驗,當然不可能事先告知受試者,否則就沒用了。主辦單位
是否需要知情,需知情多少,這可能是可討論的問題。個人覺得,主辦單位完全不知情,
可能是有點突兀,但也可能是為了逼真。在設備其實完全不具備殺傷力的情況下,其實
我覺得還在理解範圍內。
至於說教授有沒有明確說明實驗主旨,或是引導實驗,我覺得倒在其次。理由是
這個實驗本身就是開放性給予大家反思空間的,所以不給答案也很好,或是之後再回頭
討論也OK。更何況早年多少教授上一整學期的課都不知道到底在講啥,一個小實驗沒講
主旨實在小事。
不過,這次的實驗對象似乎是高一學生,高一學生的年齡心智上可能尚未夠成熟,
所以可能引起學生們極大的情緒反感,我覺得這是可能需要再斟酌的。看起來教授在
假裝開始啟動前,已經有先勸退了,所以算是有做些心理建設。可惜對學生而言還是
衝擊太大了,我覺得有下次的話,應該考量一下對象年齡(最好成年)。另外,雖然
許多學生飽受驚嚇,但是箇中值得思考的議題,或許對一些學生來說會得到一些啟發?
最後,以同情理解教授的出發點應為良善的角度來說,我覺得像這樣的實驗確實偶而
能給我們的社會一些反思的機會。人類每年都在屠宰千萬億數的動物以供食用,但是卻對
少數的可愛動物才顯露同情? 我們的周遭每天都有不公不義,或者悲慘辛酸的事件在發生,
,多少遊民在路邊流盪、乞討? 但是我們視而不見,而把注意力放在娛樂、緋聞、八卦上?
我們對一隻金魚的遭遇感到不忍,但是到了用餐時刻我們仍是吃塊雞排壓壓驚,
只因為屠宰的事件離我距離遙遠?
這絕對不是道德說教,而是值得我們每個人去思考的問題。
或許有一天,人類高中生對於餐桌上的雞排會產生比果汁機裡的金魚更大的悲憫
之情。這與「一袋米要扛幾樓」想傳達的寓意,也有相近之處吧。
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君問窮通理 漁歌入浦深
https://philog8sophia.blogspot.com/
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所以一開始電人就好,成大教授怕被告對吧
16歲還在心智不成熟?
把教育往下延伸就好,小學養豬殺來吃,高
中就免疫了。一直被保護太好,連上大學都
16歲都開始有人在社會上發光發熱了
我們來看看有賞金或學期成績滿分時 或按下
沒抗性。
去不用再來上課學期成績80 看有沒有人要按
我看純粹心理有問題而已 沒什麼大學問
很像是社會心理學的小實驗
16歲都可以合法生小孩了還在心智不成
熟
電人是國外的實驗,台灣不可能做,而且
電人是演員演出來的,你是不是沒看內文
這個實驗放到現代也沒辦法做了吧,現代
那個實驗我好像有在心理學的書看到
有沒有直接看到被電的人,會影響很多
日料崩潰
遜,我都放入嘴內嚼成汁
我改按教室電燈開關跟下課關燈有八成像
可能教授沒想那麼多 他只是想吃金魚丸
重點是實驗要寫成計畫送審才能執行
這個實驗放到現代也沒辦法做了吧,現代
的倫理規範很嚴格,很多早期的心理行為
實驗都不能再做了
X
台 心理受創?日本小學生就在教授生死學,台灣高中生連條金魚都受不了,這已經不是爛草 莓能形容了。若是不能接受,乾脆去吃素,牛豬羊雞鴨魚肉可不是一開始就長成肉排形狀 喔。 爛死了,這群高中生。2
文學院講實驗? 然後沒任何相關條件 說是實驗就是實驗? 難怪啊 台灣科科這麼廉價 整天計較ph值都飽了 有污染叫你重做 科科人力就是這麼cheap2
無聊 你每天吃的肉雞 蛋雞也都是這樣篩選出來的 沒通過篩選的小雞直接被刀片絞肉機用0.01秒的瞬間化為粉末 然後做成飼料餵養其他生物 參加哲學課就是要去思考2
我就好奇問一個啦 你這個是「人文社會科學營」 找哲學系主辦好像沒什麼問題 但為啥是「外文系」教授來講哲學實驗? 啥啦3
這算虐待動物吧? 動保法看一下,就算是實驗動物和科學應用,也得產生最小痛苦和傷害喔(15條)。 以前生物課解剖青蛙,都得先用乙醚麻醉致死勒,可不是活著就剖阿。 (雖然乙醚會在麻醉過程中造成動物痛苦等種種缺點, 早被排除在動物安樂死的藥物之外)1
一堆人魚缸放尖銳物要不要也管一管 一個思想實驗而已你乾脆說薛丁格虐貓 而且根本沒攪下去更不用說心理創傷 我就不信逃出去的學生事後不會問其它人 ※ 引述《vickyshan (逗比小精靈)》之銘言X
覺得台灣教育很失敗吧 人家日本小學生跟中學生要 養小動物 殺小動物 煮小動物8
日本是對小學生進行教育,難道你想說台灣高中生的心靈,比日本小學生還脆弱嗎? 甚至日本是讓小學生長期與要被殺害的動物共處、飼養與陪伴,最後在殺掉並親手烹 調,然後再把牠們吃下腹中,甚至還為這些動物取名 然後台灣高中生僅僅和金魚相處不過一節課的時間,我們就要擔心他們的心理遭受 嚴重衝擊甚至有陰影?拜託別開玩笑了X
為了你的口腹之慾就要把豬殺死 死了以後還要切成五公分大小的肉排 然後用人工拿槌子垂成3公分的厚度,敲碎纖維卻不破壞肉 接著裹上十勝小麥磨成的麵粉 再裹上放養在雪山山脈的土雞蛋蛋黃打成的蛋汁
26
Re: [心得] 畢業後指導教授威脅要告我&撤回學位&肉搜本肥剛好也有念過台灣碩士 現在在美國罪惡都市念博士 路過看看剛好看到這句 : 回到上面,因為學弟對於再現我的實驗步驟上遇到了問題 就對這句話很有興趣 究竟是學弟再現你的實驗步驟上遇到問題12
[問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎?如題 台大人社營好像辦了一個活動 裡面請一位教授做一個人性實驗 版友覺得如何呢?轉自低卡 - - - 以下原文 - - -9
Re: [問題] 科技部計畫好難申請上規模不大的地方,「一人多用」指的是那個指導教授, 他什麼事都得自己來, 因為學生資源寶貴,不可能浪費學生研究人力去叫學生打雜與寫計畫。 規模大的實驗室,計畫也龐大, 才會讓一些資深學生幫忙寫計畫,另一些學生則繼續做實驗、寫paper,4
[問卦] 認真文 台大果汁魚事件 大家挺誰?就是 Dcard連結 教授叫學生把活的金魚打成汁 反正大意就是6
Re: [爆卦] 聯亞疫苗二期受試者被當韭菜孤兒?你描述的荒謬一點也不荒謬 荒謬一控制組打別的疫苗還是控制組嗎 沒做過實驗? 荒謬二不是你需要關心的事 你只是受試者5
Re: [問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎?這個實驗的本質在國外不知道討論幾次了 這種實驗被歸類成引誘犯罪 但是因為這種方式殺金魚算不算成立犯罪行為牽涉到法律問題 總之 是一種設局讓對方一步步誤入而成立犯罪引導的佈局- 如題 小弟我是機械工程系的學生拉 這次學校的教授給我們出了一道功課 要我們測試夏比衝擊實驗中,不會被打到實驗體的最高高度 他還說一共只有四次測試機會,只要有一次沒有打到破壞實驗體就不及格 這樣就算了,他還要我們親自去當實驗體==
爆
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