[問卦] 荷蘭明明很強為何會被漢人趕出台灣

yolodick 03/21 16:39人海戰術啊

Howard61313 03/21 16:40沒錢啊

sagarain 03/21 16:40媽祖保佑

tchialen 03/21 16:40水土不服 主場優勢

LoveMakeLove 03/21 16:40最後包圍起來還屯墾玩持久戰

kabor 03/21 16:40荷蘭就是爛，隨便一下就被鄭成功滅了

F93935 03/21 16:41人家又不是要殖民台灣 只是要貿易而已

F93935 03/21 16:41荷蘭有雅加達就風生水起了

douge 03/21 16:41猛虎難敵猴群 人太少在冷武器時代=GG

douge 03/21 16:42老虎看到猴群會跑得很遠的

F93935 03/21 16:42只有英國才是真正意義的殖民

douge 03/21 16:42狒狒甚至會組團獵殺老虎跟獅子

douge 03/21 16:43多生個3代 人夠多 鄭成功應該是會被滅門

dayend 03/21 16:43荷蘭只是商船路過 根本沒派軍隊

dayend 03/21 16:43用腦好嗎？海盜不會截海軍 只會截商船

cttw19 03/21 16:43位於巴達維亞的總部無視臺灣長官的警告 駐

Qoo302 03/21 16:43那時候的荷蘭是東印度公司，只是一個公司

cttw19 03/21 16:44兵很少

Qoo302 03/21 16:44的傭兵而已，哪打得贏國家級的軍隊

atteleitus 03/21 16:44沒 鄭軍打到最後還是拿西方棱堡沒辦法

atteleitus 03/21 16:44 靠荷軍中出一個叛逃德國士官後才知道

atteleitus 03/21 16:44該怎麼打

dly 03/21 16:45再次驗證

joua0214 03/21 16:45就沒很強啊…

snocia 03/21 16:46大航海時代的西方戰敗根本日常

snocia 03/21 16:46在印度甚至被推下印度洋過

cttw19 03/21 16:47開戰後的援軍又逃掉 守軍士氣崩潰 開始有

cttw19 03/21 16:47更多人投降

snocia 03/21 16:47技術的領先極為有限，甚至如果對象是正規

snocia 03/21 16:47軍，領先接近沒有。然後人數差非常多

dany9177 03/21 16:47不是無視警告，是駐軍要錢，所以沒有駐

dany9177 03/21 16:48大軍在千日防賊的。

kenro 03/21 16:48那群外勞又不會太認真理你

BKcrow 03/21 16:48美國這麼強怎麼打不贏越共

watameki 03/21 16:48明朝末年中西科技沒落後太多

snocia 03/21 16:48所以大航海時代歐洲在舊世界(=歐亞非)的

snocia 03/21 16:48殖民都是點狀的，而且要和當地政權合縱連

haoyin0105 03/21 16:49因為鄭成功強攻一次被打趴之後只敢圍

snocia 03/21 16:49橫

kltnlious 03/21 16:49鄭軍數量多太多了 能夠圍到你斷糧

haoyin0105 03/21 16:49城 一年之後荷蘭人東西吃完了投降這樣

watameki 03/21 16:49但稜堡還是讓鄭軍吃足苦頭

h0103661 03/21 16:49鄭成功也不是國家級的軍隊啊

driver0811 03/21 16:49https://www.thenewslens.com/article

haoyin0105 03/21 16:50而且荷蘭人只有800人

driver0811 03/21 16:50/86492

FatFatQQ 03/21 16:50工業時代才拉開差距的

StylishTrade 03/21 16:50荷蘭大約同一時間 被趕出紐約

NTJL 03/21 16:51你都知道是公司了 又不是國家殖民幹嘛玩命

a2041201 03/21 16:51有錢自然怕死

StylishTrade 03/21 16:51台灣跟紐約的命運是一樣的

john668 03/21 16:51人家只是一間公司 而且離家園那麼遠

snocia 03/21 16:51此時舊世界一樣有槍砲有火藥，不像美洲有

snocia 03/21 16:51夠可憐，連鐵器和馬都沒有

stu25936 03/21 16:52離母國太遠啊

catking015 03/21 16:52荷蘭東印度公司還是蠻強的好嗎…別當

catking015 03/21 16:52成普通商船

F93935 03/21 16:58武裝的公司而已不是真的有殖民統治

F93935 03/21 16:59殖民要花錢，教育醫療，印度也是英國花不

F93935 03/21 16:59下去了才讓他獨立

pradakiss 03/21 16:59還沒熱兵器世代碾壓怎麼敢說強

hinajian 03/21 17:00人家東印度公司有外交締約權 根本準國家

gcnet 03/21 17:01領薪水的，怎麼打的過拼命的

hinajian 03/21 17:01只是巴達維亞高層一堆爛人 打不過大海盜

AirPenguin 03/21 17:02太遠了啦

STerry1986 03/21 17:03東亞最大海盜就鄭芝龍呀

AGIknight 03/21 17:04鄭軍很強的 大砲數目多人多還有全鐵甲

woulin 03/21 17:05荷蘭在台南那邊才幾百兵員

woulin 03/21 17:06怎麼可能打倒數十倍的鄭軍

CrossroadMEI 03/21 17:06明朝火力很強吧 澎湖就已經贏一次

woulin 03/21 17:06從印尼調兵過來也來不及

cylimu 03/21 17:06800人對25000要贏很難吧......

CrossroadMEI 03/21 17:06了

rommel1990 03/21 17:07幾千人包圍兩百多人一整年才贏

woulin 03/21 17:07不過死傷人數， 鄭軍陣亡比荷蘭多好幾倍

CrossroadMEI 03/21 17:08而且明朝也打贏過葡萄牙 所以澳門

CrossroadMEI 03/21 17:08一直到清末都不是割讓地 而是實支

CrossroadMEI 03/21 17:08實付的租借地

farmoos 03/21 17:09https://i.imgur.com/iw12Hvs.jpg

Leo4891 03/21 17:11很強阿 包圍這麼久才撤退

tommyhlu 03/21 17:11聽過蘭芳共和國嗎？

stussy 03/21 17:12別看他是公司 人家武力值很高

lupin2401 03/21 17:13荷蘭祖國

farmoos 03/21 17:14台灣支部苦哈哈 印尼總部不給力

watameki 03/21 17:14鄭軍傷亡慘重是打稜堡，但鄭海軍打荷蘭

watameki 03/21 17:14海軍倒是贏得很漂亮，當時中國海軍不弱

cttw19 03/21 17:15當時的情報其實就顯示鄭成功要進攻台灣了

info1994 03/21 17:15因為印尼本部跟台灣支部不合

cttw19 03/21 17:15，東印度公司總部誤判

cttw19 03/21 17:16另外還有人事上的鬥爭

gunfighter 03/21 17:17從荷蘭叫人快 還是廣東快

badruid 03/21 17:17先說 是鄭軍很強不是海軍很強。明朝海軍

badruid 03/21 17:17是打不贏鄭軍的，不然也不用招安

yyc1217 03/21 17:17補給來得太慢

cttw19 03/21 17:17若能即時加強防禦 鄭成功就更難攻下大員了

toshizo 03/21 17:18兵力超過對方十倍

watameki 03/21 17:18明海軍都把荷蘭人從澎湖趕去台灣了，也

watameki 03/21 17:18沒有很差吧

cttw19 03/21 17:20但現實就是幾百人對抗萬人部隊

nakayamayyt 03/21 17:20鄭成功並不弱 東印度公司沒援軍

nakayamayyt 03/21 17:22東印度公司不是一間公司這麼簡單

t95912 03/21 17:23荷蘭在台灣只是個公司 又不是國家經營 沒

t95912 03/21 17:23啥兵是要怎麼打海盜

keane9112 03/21 17:27叫支援等很久啊

DETFAN 03/21 17:30VOC海戰陸戰都輸，鄭軍傷亡全靠饑荒，荷

steven005 03/21 17:30援兵太遠 又懶的救你

DETFAN 03/21 17:30蘭這戰沒有可吹的點

st2913sbck 03/21 17:30荷蘭人支援有限 漢人無限

st2913sbck 03/21 17:31你現在去非洲拿一把槍10發子彈 殺30

st2913sbck 03/21 17:31隻獅子看看

TaiwanFight 03/21 17:34荷蘭一開始能贏也只是碰到更爛的

yymeow 03/21 17:35其實荷蘭就幾百人守在一個城堡裡，很多人

sss1524 03/21 17:35中國人死不完 堆屍淹死你

yymeow 03/21 17:35還以為是大片大片土地的統治佔領

yymeow 03/21 17:36其實荷據時代也就一個據點而已，其他大片

yymeow 03/21 17:36的土地都是原住民

fertalizer 03/21 17:38人太少 後勤被斷

OrangePlusXD 03/21 17:50又不是重兵防守 真以為人家爛啊？

pipiayin 03/21 17:51你一個人也打不過柴山的吱吱啊

larry890122 03/21 17:52因為那個時候沒有悍創扯後腿

windbomb 03/21 17:53巴達維亞總部不支援，不然鄭可能會輸

idontbirdu 03/21 17:53被打一發滿貫砲當然撐不住

cttw19 03/21 17:54不過鄭家軍的兵力也是有限的 畢竟只有金廈

cttw19 03/21 17:54彈丸之地 糧食也是一大問題

farmoos 03/21 17:57台灣第一所謂漢人王鄭成功屬地屬人是日

farmoos 03/21 17:57本人。台灣最後荷屬台灣總督是瑞典人。

alex00089 03/21 17:58沒子彈了，打不過中國功夫

lkdsa 03/21 18:06老鄭那時近二萬兵，還把二千荷兵包圍九個

lkdsa 03/21 18:06月，老實講這樣真的強嗎，但課本都寫得很

lkdsa 03/21 18:06強

lkdsa 03/21 18:08雖然贏但上萬人給人圍城快一年才搞定，課

lkdsa 03/21 18:08本根本不寫這個，真的強怎麼不直接打

Colitas 03/21 18:09再強也要吃飯睡覺吧

Chuwuxiang 03/21 18:15荷蘭大航海時代欺負土著可以 遇到別

Chuwuxiang 03/21 18:15國的正規軍就沒打贏幾次好嗎 只是制

Chuwuxiang 03/21 18:15度跟航海技術發達所以一時很繁榮而已

kagerobis 03/21 18:22棱堡本來就難打,人多並沒用,多得是

kagerobis 03/21 18:22攻方糧草先沒打不下去,亞洲歷史攻克

kagerobis 03/21 18:22西式棱堡戰例一支手數完當然強

yymeow 03/21 18:29攻城本來就很難打，孫子兵法也寫十則圍之

gginin7878 03/21 18:29人家只是來賺錢的

yymeow 03/21 18:29兵力十倍以上就是用圍的

yymeow 03/21 18:31人再多同時能爬城牆的接觸面就那麼少，

yymeow 03/21 18:31人多當然圍，沒必要硬攻

woga000 03/21 18:37包圍戰啦，文藝復興時代的堡很難打，巴達

woga000 03/21 18:37維亞又不給支援，認真想知道可以去看專

woga000 03/21 18:37書，不要聽鄉民亂講

slayptter 03/21 18:40正常，越戰美國也打輸了

GenjiEd 03/21 18:53圍城'

Wii9453 03/21 18:56幹嘛要硬打堆屍，你知道鄭成功會不知道

Wii9453 03/21 18:57就優勢在鄭明知攻不下圍你出來投降啊最

Wii9453 03/21 18:59後贏才重要，又有誰攻菱堡容易的嗎

luismars 03/21 19:17也事肉作的要吃飯睡覺

kiopl 03/21 19:36因為這裡重機猴太多

bart102617 03/21 19:40人海戰術

linuxpi 03/21 19:45都農業社會會差多少？

BigShow30678 03/21 21:03人不夠多

aw7square 03/21 21:21明朝科技又不輸

bth060104 03/21 21:53渣男 玩完就跑了

jay0215 03/21 22:03你知道當時是多少打多少嗎？

bcs 03/21 22:10做人失敗，被帶路黨抄路攻城

swjlsc 03/21 22:19台灣那時候沒什麼利益了 乾脆放棄

peter105096 03/21 22:57明朝不爛吧 清朝才開始技術落後

Lolo0209 03/21 23:23東印度公司就是個妥妥的武裝勢力，

Lolo0209 03/21 23:24還商船而已咧

Lolo0209 03/21 23:24，歷史是多爛…

esp0122 03/21 23:41沒後勤打個鳥 喔 鄭當然爽爽虐菜

firetim 03/22 00:29當時科技差距沒這麼大，所以也不用看不

firetim 03/22 00:29起當時漢人，沒想像中差，東西方打起來

firetim 03/22 00:29還是有很多可以彌補並影響戰局的方法。

firetim 03/22 00:30真正大到補不起來是西方工業化後

NSYSUEE 03/22 00:46實際上就是荷蘭距離台灣太遠，無法

NSYSUEE 03/22 00:46即時支援，所

NSYSUEE 03/22 00:46以被鄭軍趕走，歷史是會重演的，美

NSYSUEE 03/22 00:46國距離台灣也

NSYSUEE 03/22 00:47太遠，真的想支援台灣也是沒中國即

NSYSUEE 03/22 00:47時

ntuwalker 03/22 01:21那年代沒有ASML

Tingnerba 03/22 01:23人數差太多 又被圍城 缺乏補給

xuzx 03/22 02:03被沈有容諭退的紅毛番

Obrinto 03/22 03:46圍城

hsu0612 03/22 06:41打仗不用錢逆

a9564208 03/22 07:10當時的東印度公司其實跟現在AIT一

a9564208 03/22 07:10樣意思，都是民

a9564208 03/22 07:11間組織

a9564208 03/22 07:11但是你會說AIT很爛沒什麼兵力嗎？

a9564208 03/22 07:12東印度公司，其實就是有軍隊的國營

a9564208 03/22 07:12事業

Cersei 03/22 08:00沒有打的很認真吧

WerthLu 03/22 13:44那時候鄭成功要登入鹿耳門時 一堆漢人內

WerthLu 03/22 13:44鬼跟他們報情資

justeat 03/22 15:20人家只是來做生意的 幹嘛跟海盜集團打