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Re: [新聞] 王義川自爆手機定位分析青鳥「北檢要查

看板Gossiping標題Re: [新聞] 王義川自爆手機定位分析青鳥「北檢要查作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:20

※ 引述《XiJinPing87 (維尼87)》之銘言:
: 標題: [新聞] 王義川自爆手機定位分析青鳥「北檢要查
: 時間: Fri May 31 10:18:26 2024
:
: 王義川自爆手機定位分析青鳥「北檢要查」 吳子嘉斷言結局
:
: 今日新聞 王德蓉
:
: 民進黨政策會執行長王義川日前在政論節目上公開提到,透過手機訊號定位,能夠分析出在
: 立法院外群眾的個資,並觀察與之前太陽花群眾是否重疊等,此話一出引發輿論譁然,台北
: 地檢署29日也主動分他字案展開調查,了解有無違反《通訊保障及監察法》情事。對此,《
: 美麗島電子報》董事長吳子嘉認為,北檢應該不會辦這件案子,不過他會給北檢15天時間,
: 若沒有動作,他們會揪幾個立委一起調查。
:

這次我們就法規面上,來討論一般電信業者可否做這種事?

個資法第 2 條,因為能夠直接或間接方式識別個人,該 ID 應該依然屬於個資。

注意,這裡是講直接或間接方式識別個人。

下面這是原文轉貼:

「有些是小草,有些是太陽花的,佔了整個活動的六成。我們用手機去看他們的年齡,差不多六成。20歲以下的,大概佔了1成2,所以大概有7成2是70歲以下的。」

「第二個,這些人跟原來的小草,我們有去比對過,他跟原來這個517(這裡是他口誤,應該是519)在民進黨樓下的那些小草的訊號比起來,也不同人,就是說小草也沒跑,但是這一批人跟
上次我們選舉,1月13選前之夜的人比對,也沒關係。(主持人:現在時代進步到可以這樣比)因為你去對他的什麼基地台訊號都對得到。」

然後他在後續在threads上補充說到:介紹一個用了很久的『手機信令資料分析方法』!

https://imgur.com/OfdiJml

上述內容用以背書他們的做法的合法性,但是你的分析內容本身就有詳細的規範。

憨川的說法,就直接說明了,他己經針對不同的群體進行標示了。

在這些場合之中,不是每個人都是用中華電信的門號,那他要進行統計,一定收集了

整體的手機信令(三大電信業者),並且能夠對特定活動標示。

那我們來看看個資法第九條:

公務機關或非公務機關依第十五條或第十九條規定蒐集非由當事人提供之個人資料,應

於處理或利用時,向當事人告知個人資料來源及前條第一項第一款至第五款所列事項。


https://imgur.com/kA4hrnI

https://imgur.com/BINvycv

也就是你在取得信令資料之前(不管是那一家電信業者),都要向當事人詢問,可否進行

蒐集。

那有的人會胡扯,我們和三大電信簽門號合約時,就可能己經間接的同意電信商可以使用

我們的信令訊號進行統計分析。

比如中華電信:

https://imgur.com/01WAhpk

但是我們更進一步來看,資料可提供對像為:『企業客戶或內容提供者』

企業客戶:這個比較容易理解。

內容提供者:這個就像是Google,像我們要使用Google的導航,我們就要提供信令訊號

做為導航的依據...

但是民進黨都不算上是以上兩者。

那民進黨就不能取得這些信令訊號,進行分析統計。

那有人就會說,說不定是某企業法人做好統計,提供給政黨進行分析。

那很簡單,基本上在個資法第八條就有言名,不管何者要收集個人資料,均要明確告訴

當事人下列事項:

1.公務和非公務機關名稱。

2.蒐集之目的。

3.個人資料的類別。

4.個人資料利用之期間、地區、對象及方式。

5.當事人依第三條規定得行使之權利及方式。

6.當事人得自由選擇提供個人資料時,不提供將對其權益之影響。

那我們再對照電信商將蒐集之資料用途來看。

https://imgur.com/bcAdRzG
1
所以,不管從合約內容,或是從法規來看。

電信業者,在未得用戶同意前,均不得將『信令訊號』提供給其它人使用,更不用說

針對個人的『信令訊號』,進行分析統計。

請注意:

https://bigdata.cht.tw/moving_based_analysis.html

很多人都會貼說,中華電信提供的大數據分析都己經說明,這種數據分析的合法性。

但這是混淆視聽的說法,因為不管任何機關團體,或是法人企業要向中華電信申請相關

服務時,都要載明其分析內容及目的。

如果憨川的資料是來自公關業者,那請民進黨出來說明是那一家公關業者;還有為什麼

電信業者,同意允許為此家業者提供特定團體進行集會遊行的信令訊號收集。

所以,本魯是建議519活動的小草們,去找民眾黨的民代,一起研擬就此事件,可以進行

集體訴訟的可能性,對民進黨王義川進行告發。

除非王義川自己對外公開,自己這陣子所陳述之事項均為唬爛、造謠,意圖破壞社會團

和協,否則請以違反個資法和通保法,對相關單位進行告發。

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: → sagarain: 他字案 211.75.160.241 05/31 10:19: → elec1141: 草字ㄢˋ 223.137.160.164 05/31 10:19: → bill403777: 我已經看到結局了 查無不法 謝謝指教 42.73.85.23 05/31 10:19: → Anvec: 自己都承認 結果他自案 223.141.175.200 05/31 10:20: → EXIONG: 如果憨川是藍白的人 三民自早就開專題每 182.233.103.105 05/31 10:20: → EXIONG: 天罵了 根本不在乎是不是真的 藍白就是不 182.233.103.105 05/31 10:20: → EXIONG: 會戰鬥 182.233.103.105 05/31 10:20: → Anvec: 大概就是查無不法 223.141.175.200 05/31 10:20: → Anvec: 綠的這種鬥法 不是國家的利益 223.141.175.200 05/31 10:20

只有不查,不太可能查無不法!

: 推 ponkd: 綠的? 那查不法 謝謝指教 120.125.211.245 05/31 10:25: → MMyDD: 他洩漏誰的個資???? 1.161.124.90 05/31 10:25
https://imgur.com/BINvycv

違反個資法第19條:

違法蒐集個人信令訊號。

: → STi2011: 唉呦 鬼島司法已經淪落到被指導辦案 211.22.172.235 05/31 10:26: → icecold52: 柯文哲也一堆他字案 怎麼就要被關 123.193.176.28 05/31 10:26: → monitor: 電信業者使用個資來做大數據分析, 36.227.148.150 05/31 10:26: → monitor: 有告知當事人嗎? 36.227.148.150 05/31 10:26
電信業者不能主動針對特定目的進行數據分析。

https://imgur.com/bcAdRzG

這裡有告訴你,他們的數據分析能應用的範圍。

如果民進黨有這分資料,就要提供是那一家公關公司進行製作的,信令訊號由那一家電信

業者提供。

: → MMyDD: 監視器有告知人你要被錄嗎 1.161.124.90 05/31 10:27
監視器要去查看,要填寫相關申請和用途。

最好你去當地派出所說要看某特定時間特定地點的監視器。

: → MMyDD: 他洩漏誰的個資,被害人是誰? 1.161.124.90 05/31 10:28
你大概看不懂個資法!

才會用這種詭辯的方式,說其行為是合法的。

: 推 v19791119: 大嘴巴説出黨一直監控人民,黨以後怎用 1.200.36.31 05/31 10:28: → tku9527: 先查無不法 再開始大規模調查 演演戲 1.200.39.23 05/31 10:28: → MMyDD: 你要先找出被害人? 1.161.124.90 05/31 10:29: → MMyDD: 重點是,他不是公務人員 1.161.124.90 05/31 10:30
個資法明明寫了,公務機關與非公務機關!

不讀個資法嗎?

還是?

: → monitor: 透過可識別的門號比對民調公司的政 36.227.148.150 05/31 10:30: → monitor: 黨傾向資料,有告知當事人嗎 36.227.148.150 05/31 10:30: → MMyDD: 不然4X貓怎麼沒被告 1.161.124.90 05/31 10:31
基本上應該是犯法了,只是黃國昌不想浪費時間在某些渣渣上進行訴訟。

對了,有人如果被某人肉搜,可以自己搜集證據,進行告發。

理論上,就近期發生過的肉搜事件,己經算是違法了。

https://imgur.com/BINvycv

: → monitor: 如果透過戶政/健保/護照系統的照片 36.227.148.150 05/31 10:32: → monitor: 個資進行人臉辨識,是否也有告知當 36.227.148.150 05/31 10:32: → monitor: 事人? 36.227.148.150 05/31 10:32
這不同。

去看相關的法令。

https://reurl.cc/r9kgmN


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※ PTT留言評論
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MikeyWill 05/31 12:26他唬爛的機率比較高 還講到太陽花去太

MikeyWill 05/31 12:26

MikeyWill 05/31 12:27而且你的原文也漏掉前面

MikeyWill 05/31 12:27然後資料也不需要三家 一家去推估就夠

MikeyWill 05/31 12:27

coollfd 05/31 12:29民進黨學中國監控台灣人 怕爆

Anvec 05/31 12:29他說的分析方法 就是洩漏個資的做法才能這

Anvec 05/31 12:29樣分析 結果民進黨跟綠粉一直在混淆視聽

Anvec 05/31 12:29 掩飾太平

butten986 05/31 12:32性福的青鳥喜歡被監視,要你們管

lyircpoety 05/31 12:35他的說法可不是只有青鳥被監控..

scott0104 05/31 12:35

scott0104 05/31 12:38不覺得王在唬爛,應該真的是有資料,

scott0104 05/31 12:38而且中華電信聲明也怪怪的,只有說沒

scott0104 05/31 12:38直接跟王接觸,沒說資料不是從他們這

scott0104 05/31 12:38邊出去或沒這項業務

我懷疑他找民進黨配合的公關公司做的。 問題是為什麼電信公司會同意公關公司的申請。

ggttoo 05/31 12:39不然幹嘛切割,一樓洗地XD

swommy 05/31 12:43集體訴訟 這個大招三大電信跟黨扛得住嗎

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/31/2024 12:48:22

Nonegrame 05/31 12:49應用就是民主的監控 在法定職務內啦

YumingHuang 05/31 12:50519有去的還真的可以提起訴訟、笑死

LazyEye 05/31 12:54真的有去的人可以告看看啊,以免地檢逕

LazyEye 05/31 12:54自認為沒有被害人

jojo72118 05/31 13:02我覺得有去的應該要提集體訴訟常看美

jojo72118 05/31 13:02國都會提感覺在先進國家集體是常態

genaro 05/31 13:08

oread168 05/31 13:16當然要先切割不然查完翻車就整鍋端

oread168 05/31 13:16吹牛還沒很嚴重

nikolas 05/31 13:46檯面上的人不知道 但檯面下工程可能亂來

Kafkers 05/31 13:51檢調吃案率跟辦案率應該先查一下...

qabc155237 05/31 23:25說這麼多40%不懂啦