Re: [問卦] 為何中國五千年來 都無法跟外國和平共存?
※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言:
: ※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: : 大史盲。
: : 中國歷史上的盛世,很多次突然內亂、外患時
: : ,武備廢弛、兵將不能戰。為什麼?和平日久
: : ,軍隊都養廢了。唐朝天寶安史之亂、明朝東
: : 南倭寇之亂,都是顯例。
: : 五胡亂華,不就漢人准許五胡移居長城內外,
: : 後來晉王八之亂後勢力衰微,五胡就趁機起事
: : ,在華北建立諸胡眾國。
: 本魯是不知道原PO是否把這個定義成軍備癈弛,而造成外族入侵的藉口?
: 但是各個朝代的戰爭原因,本來就不能一概而談啦!
: 比如天寶安史之亂好了!
: 它本質上就不是軍備癈弛,反而是藩鎮割據。
: 因為節度史這個制度,本來就是軍政民政一體的制度。他本身有能力主持一方大鎮時,: 對於中央權力的窺視就是必然的結果。
: 如果你從南北朝之後,去看唐朝的制度,他承襲軍權,一直是落在地方的割據勢力。
: 一直到楊堅統一了南北朝,仍至唐初、唐中時,只要你中央對於地方的掌握拖離控制,: 那地方節度史叛亂就是必然的結果。
: 比如北魏時期,六鎮之亂後,也是靠地方的絕對武力(爾朱融)來幫北魏平叛。
: 反而爾朱融死後,他原本的軍團分裂成宇文泰(西魏)和高歡(東魏)兩個子集團在互爭正統: 。那你能說,這是軍備癈弛嗎?這只能說中央的武力打不過地方的武力。這種情況和
: 東漢末年三國時期的情況差不多。
: 但是西晉從八王之亂之後,被外族的五胡亂華,反而是因為小冰河時期造成的結果。
: 由於從西元200年到西元600年這段時期,全球進入了小冰河期,北方的遊牧民族都受到寒: 冷氣候,開始南移。
: 其實在三國時期,外族就己經透過各種方式試著融入漢民族。但到了八王之亂後,一些有: 識的外族人,就開始陸陸續續建國爭奪河北這個地區的話事權。
: 基本上從三國(西晉滅吳)到八王之亂開始(BC280~BC291),也不過11年而己,這種連盛世: 都談不上。
: 再來談安史之亂,如前言說的,天寶年間,唐玄宗為了炫耀武力,開始在邊境設立節度史: 。請記住這些節度史,有很多都是外族人,比如安祿山,這個時期反而是中央把武力外放: 出去了,請記住,這個兵權不是藩鎮自己到處徵兵去收來的。比如安祿山就是唐玄宗把平: 盧、范陽和河東這三地直接交給了他,結果為了平定安史之亂,中央反而要召其它節度史: 共擊之,當這種態勢行成時,就又回到東漢末年的情況了。
安史之亂、倭寇之亂是武備廢弛、兵將不能戰。只談安史之亂。
《新唐書.兵志》說,唐府兵制,至高宗、武后時因天下久不用
兵,逐漸衰敗,就募兵12萬供京師宿衛號彍騎。
另外,因府兵制敗壞邊鎮戍兵也採募兵,號健兒。至天寶初年,
邊區9節度使+1經略使所轄邊鎮戍兵,不僅比中央彍騎多數倍,且
彍騎已養廢,多以市人充場面,連穿上盔甲作戰都不行。
《資治通鑑.216卷》說,天寶六年(747年),奸相李林甫說動唐
玄宗始用安祿山,諸道節度使盡用胡人,精兵皆戍北邊。外重內
輕、天子兵衰勢弱大局形成。
推始禍源,就中央禁軍沒仗打養尊處優養廢了,方鎮邊區戍兵因
為日夜戰備,就精實了。安祿山受唐玄宗重恩提拔,但是玄宗手
上只有廢兵,安祿山忘恩負義就叛啦。玄宗手上12萬彍騎,如果
兵馬精壯,安祿山就忘恩負義,但他敢反嗎?
: : 你以和平相處待人,人是否以和平相處待你?
: : 沒讀完二十五史+重要世界各國史,不要亂發
: : 片面意見。通常,這種片面意見大多有人故意
: : 流布,被你吸收引用,這類片面看法多有政治
: : 企圖,少有歷史分析。
: 理論上,很多矛盾都是來自一個朝代建國時期,對於少數民族的打壓造成的。
: 反而五胡亂華是因為天氣變異,北方民族自己如果一直待在原本的地方就真的活不下去,: 加上中原勢力虛弱,乘虛而入。你看冰河時期在BC200年就開始了,為什麼曹魏還是有辦: 法抗得住,就是即使中原的三大勢力,己經強大到有能力分兵去打擊各區的小勢力,能: 融就融,不能融就打到你融。
: 要打贏了才能談!
: 漢武帝也是打贏了,才有辦法讓絲路暢行無阻。你有看漢武帝有去打西域各國嗎,能做: 生意,鬼才和和談。匈奴一開始就是向漢高祖無恥的要公主通婚,到了呂后專政時期,: 還要求要娶呂后。這種情況一直到漢武帝,才有辦法打擊匈奴才改善。
: 和現代差多了,現代由於通訊方式的改變,除非是那種因為種族或信仰,無法排除的矛盾: ,一般都是透過資源交換,談判通商來解決爭議。
: 中國的文化,反而是更多是先想辦法透過外交的方式,去和四方諸國進行交流,除非是: 真的碰觸到核心利益時。
漢朝時漢匈爭奪東亞一哥地位,沒有任何約束,漢匈一直打到南
北匈奴分裂,東漢竇憲率南匈奴擊潰北匈奴,北匈奴西遷進入東
歐為止。
二戰後的世界秩序,由現在世界僅存的五大強國訂立。而因為五
常都有洲際導彈核武,彼此皆有勢力範圍,又有默契彼此不能直
接交戰,所以很多國際事務都可以談。核武+強國僅剩5國,讓五
常成為唯一強國集團,聯手壓制二戰戰敗國只讓德日義發展經濟
,無法報仇,這使現在的世界不會發生世界大戰。
這不是文明導致,而是核戰末日滅亡的恐懼,導致的強國脆弱平
衡共識,只准低度局部衝突,不要打滅國世界大戰。要不然你以
為美爸盎格魯.撒克遜至上主義者,不想滅了白猴子+黃猴子蠻
....獸族嗎?
--
美國天天槍擊案 很和平嗎? 笑死 被洗腦
美國學運 美國太陽花800人被警察抓了
對啊 哪像中國抗議都直接開坦克的
美國真是不爭氣
美國抓的 比中國抓的還早放出來吧
安史之亂叫武備廢弛?明明就是唐玄宗自
己想開疆拓土才讓節度使整天發動對外戰
爭,哪裡是唐朝愛好和平
想主動對外作戰,就不會養廢禁軍。
畜牲之島!被詛咒
是中央武備鬆弛 地方還是很能打
之後唐朝一直被攻入長安 沒一次守住
樓上明白人
邊兵強,禁軍廢,就是中央只求邊界自保,
防守邊區安穩,不想對外征伐。
X
首Po我看古代的中國 沒統一的時候就整天打來打去 統一的時候 不是打外國 就是被外國打 沒有辦法跟國際社會正常交流 到了現代感覺也差不多 所以說為什麼中國的文化 沒有發展出跟別人和平相處的能力? -- --3
大史盲。 中國歷史上的盛世,很多次突然內亂、外患時 ,武備廢弛、兵將不能戰。為什麼?和平日久 ,軍隊都養廢了。唐朝天寶安史之亂、明朝東 南倭寇之亂,都是顯例。3
本魯是不知道原PO是否把這個定義成軍備癈弛,而造成外族入侵的藉口? 但是各個朝代的戰爭原因,本來就不能一概而談啦! 比如天寶安史之亂好了! 它本質上就不是軍備癈弛,反而是藩鎮割據。 因為節度史這個制度,本來就是軍政民政一體的制度。他本身有能力主持一方大鎮時,3
因為中國大陸的地形 一馬平川 任何國家本來就是會擴張吞併到撞到天然疆界為止 以中原文明來說,就是往南撞到叢林 往西遇到沙漠 往東碰到海1
這個假提督又在胡說八道了... 天寶那時候其實很能打,之前才打過怛羅斯戰役, 問題是能打的兵大部分都是胡騎(比方說契丹跟奚), 而契丹跟奚兵大部分都在安祿山手上, 最後是以夷制夷,靠著朔方的西部草原武士,才打贏這些奚人與契丹人。1
這一篇我們來講唐朝,假提督不懂的東西,我來講給大家聽: 教科書都說唐朝的主力是府兵,但實際上府兵到了唐初, 已經不是那麼能打了。 西魏的府兵是部族兵,由六柱國統領,很能打仗, 但六柱國後來被不斷削弱,府兵也跟著衰弱下去;
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[問卦] 安祿山為什麼要舉兵造反!?歷史上 凡舉舉兵造反的案例 不外乎是 1. 國家要亡了 民不聊生 為生存而反 2. 要被清算 如被剝奪爵位 政爭失敗 有生命危險 but29
[閒聊] 唐玄宗李隆基最大的問題是活太久嗎如題 肥宅我最近看了鏢人作者畫的刺客教條中國版 背景就是唐朝安史之亂 老唐玄宗感覺其實也沒真的那麼昏庸啊7
Re: [問卦] 安史之亂干楊貴妃什麼事情?這問題牽涉很廣 簡單而言 主要是當初安祿山最大的靠山就是玄宗跟楊貴妃.. 再加上她的親戚楊國忠其實也不是啥好東西 當時很多大臣也都這樣勸諫玄宗要注意安祿山的反叛4
[問卦] 安史之亂干楊貴妃什麼事情?楊貴妃最多就是跟安祿山有點交流, 玄宗還不是有? 再怎樣也罪不至死。 是不是軍隊有人愛上楊貴妃, 得不到就想毀了她?6
[討論] 我們沒有敗,只是還沒有贏這是高仙芝,唐朝名將、安西節度使, 課本應該有教過,是怛羅斯之役的唐朝主將 是韓國人,曾被罵高麗奴 這是封常清,長期擔任高仙芝的副手,在高仙芝內調後被升為安西節度使。4
[問卦] 華格納大廚是安祿山?吳三桂?袁崇煥?如題,歷史總是似曾相識,並且可以知興替 中國歷史漫長的3000年長河中,基本上什麼光怪陸離的劇本,各類性格的人都上演過一輪 人性是通用在全世界的,現在烏俄戰爭中華格納大廚反了 旗幟是不反普丁,但要打倒俄國防部長紹伊古,拯救俄羅斯 中國歷史中也不是沒有看過相似的情況,不知道比較符合哪一套劇本?4
[問卦] 安史之亂當年唐朝盛世發生了安史之亂 (安祿山 +史思明) 雖然後來安慶緒殺父安祿山,自立為帝 再來史思明軍隊內訌史思明被殺。 共耗時七年又兩個月的安史之亂結束! 但是後世史家均認為安史之亂不但是唐帝國由盛轉衰的轉捩點2
Re: [閒聊] 唐玄宗李隆基最大的問題是活太久嗎覺得安史之亂遲早爆發 李隆基只是剛好趕上 那個節度使制度安祿山不反 也只會換別的野心家反 我覺得李隆基遇到還好1
Re: [討論] 我們沒有敗,只是還沒有贏重點是玄宗御駕親征 玄宗後手是太子監國 不管玄宗是否能前限開無雙(老人不可能上前線殺敵的) 楊氏更懼怕的是太子 因為楊國忠弄權專權 早就把太子這條路弄斷了
爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔83
[爆卦] 中華男籃對紐西蘭首局僅拿6分74
[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭63
[問卦] 林昱珉:小國(台灣)也能成為世界冠軍63
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?66
[問卦] 日本s級投手這麼多 昨天怎不早換?51
[問卦] 台灣複姓還真的都是姓疊加 有很帥的嗎爆
[問卦] 雲端中獎號碼爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?42
[問卦] 有台女在北車開放做愛38
[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中???91
[問卦] 幹 122張發票都沒中24
[問卦] 中華隊已經是最大公約數了吧25
[問卦] 辜仲諒也是坐商務艙嗎?32
[問卦] 台灣被騙金額超過1000億 政府沒認真打詐20
[問卦] 郭泓志怎麼不當教練 跑去演藝圈25
[問卦] 這次12強的故事如果拍成電影該如何取名?25
[問卦] 財政部今天會有人中發票嗎?20
[問卦] F-16V放熱焰彈迎棒球英雄回國?22
[問卦] 為啥?發票越來越難中獎!24
[問卦] 全聯:請支援收銀 還是沒人來怎辦16
[爆卦] 中華隊輸了17
[問卦] 我中獎惹9-10月統一發票17
[問卦] 其實 team ROC 才是「正名」吧?37
[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇?☺44
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:20
[問卦] 做什麼事找包手8+9就對了?20
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?爆
[問卦] 日本體育報 頭版3
[問卦] 奇怪了八卦鄉民怎麼不尊重國手