Re: [問卦] 劉備轉進四川的目的是啥 ?
※ 引述《abc1204 ( )》之銘言
: 三國看不懂
: 阿備匡復漢室不是應該直搗中原
首先 匡復漢室只是口號
劉備並不是漢的忠臣
所以他首先壓根沒幫助獻帝一統江山
或是進中原勤王的意圖
有要替獻帝一統江山 他就不會打赤壁
而是像荀彧一樣 幫助曹操
如果是勤王的話 在獻帝讓位時 他就不會稱帝
而是像岳飛一樣迎回獻帝當成口號 往中原勤王
: 趁赤壁曹操元氣大傷的時候 燒殺擄掠幹一波
: 但阿備反而轉進四川 離中原越來越遠
他一開始就是打著裂土封王的意圖
才會打赤壁 畢竟曹操那時頂多像個霍光
漢朝統治之下 還是有可能一統的
可是他偏偏做了反對一統的反賊
意思就是他心裡不當他自己是劉協的忠臣
而只是要借用漢朝的名頭
: 後來還在成都稱帝 ?
: 所以阿備轉進四川的目的其實是要稱帝 當皇帝很爽而已
: 根本不是要匡復漢室 對不對 ?
裂土封王的路線 跟勤王的路線是不一樣的
匡復漢室 真正該做的 是幫助獻帝一統分裂
而不是對抗幫助獻帝的曹軍
嚴格來說 對劉協來說 他就說藉著漢的招牌
行割據國土的反賊而已
不然他有一天聲援過獻帝 為他打江山
哪怕是有一點點意圖 獻帝都不會被曹丕逼到下野
--
阿備崩潰
...
為了妹子
大哥我看你誆漢室誆得挺好的
獻帝是要怎勤王,都直接被架空當吉祥物
了,沒先做掉曹賊是要怎勤王?而且阿備
沒入西川前根本只是個C咖根本沒那個能力
你是不是忘了衣帶詔
赤壁時劉備連咖都不是 赤壁之戰出最大力
的是吳 所以當然要趁機擴張土地和領土來
讓自己變成咖 才能直打中原 隆中對都講
的一清二楚了
敢大聲聲援劉協,劉協就不會單純退位而
之前還有人說 赤壁之戰功勞最大是關羽
是污名死亡。
關羽赤壁游擊戰有成,但不是主軍啊
說是關羽絕北道才是最大功勞
絕北道就是假的 也拿出來吹
就連東吳蜀漢都沒紀載 沒辦法證明
裴松之都不敢說絕北道是真的
別鬧了 託名漢相 實為曹賊
東漢氣數已盡曹操這樣做已經符合天道
其它人就... 劉備自詡漢室子弟稱帝才
為無道 只是後代人因為立場刻意醜化
曹操罷了
這種有意圖的醜化行為本來就不可信
可恨之人 才會被醜化 而支持可恨之人的
也一定是可恨之人
這篇正解,荀彧才是漢忠臣。荀在曹封公
每當看見有人支持曹操 就知道為何這世上
爵時就已經反對了,該做的都做了。沒成
作姦犯科的人那麽多 唉..
功是因為漢室真的氣數已近。
而衣帶詔正史並沒有物證,很可能只是董
承和劉備片面之詞而已
政治正確就政治正確 除了仇人你恨在
哪? 曹操做姦犯科? 你是不明白他年
輕時有多麼維護正義 你要多翻史料才
下定論而不是既定印象延續思維
曹操最後意識到漢室已經沒救了 維持
漢室一口氣已經任至義盡
看事情很表面才會誤認曹操 誤學曹操
lionsss倒是說說看我可恨在哪?
可恨在我曝露實情 打破俗見 讓世俗的
暴論無法自圓其說? lionass先一一反
駁我到目前為止提到的再說
歷史事件就是要講實情 我不會給蜀漢
無腦支持者一點面子
你說的那些做姦犯科的人遠不夠資格與
曹操相提並論
依照周朝延續下來的傳統 無道的朝代
君主本來就可取而代之 但即便如此曹
操也沒這麼做
漢朝也只不過是一個朝代 上古才是精
華有思想的年代
後代沒有把漢朝皇帝類比紂王已經很不
錯 事實上後面的荒廢政也不遑多讓
政事
28
首Po三國看不懂 阿備匡復漢室不是應該直搗中原 趁赤壁曹操元氣大傷的時候 燒殺擄掠幹一波 但阿備反而轉進四川 離中原越來越遠 後來還在成都稱帝 ?3
因為阿備要先當老三啊 赤壁打完以領土來說最贏的還是曹魏捏 南郡還是在曹仁手上 更別說襄樊地區 襄樊可是都在曹魏手中沒有易主過7
先說,漢獻帝不是像三國演義那樣的庸君,曹操也不是扶漢的良臣 漢獻帝一直有想要誅殺曹操的想法,衣帶詔以及認劉備就是,跟演義中不同,劉備是在見 到漢獻帝才被認為皇親的,他之前起家都是靠一些鄉里的有錢人捐助才起來的。 而曹操也一直有打算要當第二個董卓的想法,當年迎天子來許昌後,曹操就立刻廢掉了天 子身邊最親的楊彪,楊彪是四世三公等級的人,在漢獻帝被董卓挾持時一直跟董卓對抗,
14
[問卦]曹操當謀臣表現能有諸葛亮孔明等級嗎?曹操如果跟孔明一樣只當大臣謀士不當君主, 那麼表現大概是什麼等級謀臣? 郭嘉?荀彧?司馬懿?程昱? 有可能像孔明一樣政治上幫忙君主三分天下在軍事上對外打仗那麼神嗎? --9
Re: [閒聊] 關羽畢竟是死忠的 曹操怎樣避免他歸隊?關羽留不住就不要留啊 你要做的不是留關羽而是想辦法把劉備挖來 劉備腦子也是有坑 曹操明面上是漢朝丞相 打著迎獻帝 興漢室的招牌8
Re: [問卦]有沒有後悔自己小時後喜歡劉備?你是不是想說曹操才是大漢忠臣? 這個大漢忠臣可是殺了大漢忠臣孔融喔 哪個忠臣會因為其他忠臣說要匡復漢室就殺了? 而且是歷代統治者都不敢出手的孔家人 還殺了獻帝的皇后8
Re: [問卦] 三國鼎立 蜀國是不是根本沒機會一統?先不論能力 蜀漢在正統性上面就有所欠缺 就算曹魏是用逼的 好歹跟漢朝也是用儒家最推崇的禪讓制度實現政權和平轉移的 這就是為什麼曹丕不只不會殺漢獻帝 還巴不得全天下知道他對獻帝很好7
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?時間點定在獻帝出逃階段 有實力迎回獻帝的勢力也就2個 1. 袁紹 討伐董卓時還想立劉虞為帝 獻帝出逃時猶豫不決,最後沒成5
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?從十常侍之亂以後朝廷不是只剩個空殼? 那以內政能力 軍事能力 還有對待漢朝 對待獻帝的態度來說 除了還在流浪的劉備以外 獻帝有比曹操更好的選擇嗎3
[討論]蘇貞昌還是控制蔡獻帝蘇曹操控制蔡獻帝4年 蔡獻帝一開始還趕不走蘇曹操 以為趕走了 結果想不到蔡獻帝連一個農業部長都沒辦法自己做主 真的悲哀2
[問卦] 要是曹丕把漢獻帝送到西蜀會發生什麼事如題 一輩子都以復興漢室為己任的大耳 在聽說獻帝可能走了就稱帝扛起漢室大旗 要是典禮辦到一半 山陽公劉協突然被送到漢中3
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?隔壁有本書可能會很符合您的喜好 不過有億點點不一樣的是這本的獻帝退是真的退 你曹操趕快接班他獻帝想躺平擺爛享清福 加上億點點的陰錯陽差迪化腦補
爆
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