Re: [新聞] 2024「這人」不妙了？！民調專家爆警訊
※ 引述《DarkKnight (.....)》之銘言：
: 2024「這人」不妙了？！民調專家爆警訊：在台北市跌破20％
: 16:082023/08/05 中時新聞網 于川
: https://tinyurl.com/kk9z25m2
: 長期針對2024總統大選進行支持度分析的民調專家戴立安透露，近期滾動式民調當中，民: 進黨總統參選人賴清德支持率在34%到36%之間、民眾黨參選人柯文哲目前在22%到25%，國: 民黨參選人侯友宜18%到20%之間。他分析，隨著演唱會效應發酵，接下來發展對柯更不利: ，且八月開始賴跟侯有上升的跡象；而柯文哲在台北市近期支持度則是跌破了20%。
: 戴立安昨（4）日在節目《POP大國民》提到，確實如同《美麗島電子報》所說，柯文哲在: 演唱會完民調是向下走的，年輕的支持者20歲到29歲有鞏固住，但30歲到39歲跑掉了。戴: 直言，柯文哲辦演唱會有可能讓剛成家的人覺得很不認真，且藍營支持者或許也因此改變: 想法，反而會產生「覺得侯友宜比較穩重」的想法。
: 除此之外，戴立安還提到，柯文哲在6月民調還滿高的，一度到28%上下，後來7月掉到24%: ，演唱會或許對年輕人滿有吸引力，但從事後效應來看，柯文哲雖然表現出好玩、創新、: 有所不同的特質，但這或許也跟總統選舉的主軸有所偏離。戴還指出，從演唱會後的角度: 來看，柯文哲有幾塊掉的比較多，7月還有22%的支持，最近已經掉到20%以下，另外還有: 中彰投民眾、30歲到39歲的青壯年、甚至連民眾黨的支持者都掉了一部分。
: 不過戴立安也強調，民調上因為單一事件造成的波動，通常是暫時現象，候選人接下來的: 表現還是會影響支持度。但他也示警，目前總統選戰民調各參選人卡的非常緊，「現在沒: 有什麼太大的議題可以得分，反而是失分會讓對手有機可趁。」https://tinyurl.com/kk9z25m2
主因是藍綠都在民眾黨和柯文哲的的支持群體者中間作戰，所以轉觀望與轉投其他人的群體上升。
財政紀律和社宅福利（居住正義）是民眾黨與柯文哲目前廣為選民理解的神主牌，簡單說會支持他們的，被訪問原因不外乎這些，大不了再說理性科學務實，這就已經很粉了；民調發酵通常往回推一兩周，所以北流北藝的泥巴彈，會對部分支持者有一些動搖，會想說我是不是當初有點太過自以為了，所以支持度被拆解。這是我一直說藍綠幹得很漂亮的部分。
相對的民眾黨這一兩周的反擊是什麼，大概是前瞻預算的浮濫以及人民很辛苦；這就是我說的，民眾黨不是很懂選舉的部分，因為會認為這兩個問題很重要的人，絕大部分已經看到民眾黨，甚至已經支持民眾黨了，所以對於藍綠既有的支持者來說，他根本就不會因為你提出這兩個議題就會動搖說「對耶，柯文哲說的對，我改支持柯文哲好了。」
這就是我說的民眾黨揮拳根本在打空氣的部分，因為他好像根本不想多拿選票，只想要不段充值自己支持者的信仰。尤其我近期還聽到民眾黨支持者說，最近這兩個議題打得漂亮，會鬆動民進黨的支持者認知到前瞻預算的問題，我就在想你是白粉吸了多少...
講到底，民進黨支持者普遍最重視台灣主體性，期待檯面上的候選人誰能夠在自己的政黨方針內替台灣爭取福利以及發聲；國民黨支持者普遍最重視候選人言行、以及不管你政策是不是豪洨，要有那個樣子，然後給他們不會戰爭的安全感。
但我現在聽到很多民進黨支持者一講到柯文哲就說，阿這個要做特首的，中共派來的不要投他；國民黨支持者就說，笑死五大弊案查到哪裡，台北被搞這麼爛還想選總統；所以柯大主席可能要想想怎麼揮接下來這幾拳，否則我個人認為會有危險。
希望我可以跌破眼鏡。
--
作者 hahaha3078 (bean) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 如何讓蟋蟀閉嘴? 時間 Mon May 26 02:46:02 2014
--
有道理
不用想拉深綠，都是智障。拉中間選民跟藍
的就好
雞蛋再密也有縫，選戰真的是這樣打的嗎...
五大弊案早就查完了，台灣人適合民主嗎？
重點是國民黨支持者會這樣想...
我笑了 還在教大家思考
民調問都一律支持賴清德，票投出來讓他GG
這種垃圾民調可以看？ 媽的現在講支
笑死，還在五大弊案查完的白粉吸多少？
持民進黨的都不敢講出來了
一直疑問美麗島的資金到底是從哪裡來
的，賴真的都沒受影響？怎麼坐計程車
真的有五大弊案柯師父會一個字都不提
問年輕人 說支持民進黨的有多少 丟臉
，司機都在罵民進黨
到爆 哈哈
柯趕快加強自己的政策論述比較實際。這
有點像學生時代，又會玩又會讀書的，人
家不會覺得玩就怎樣，但是不讀書一直玩
就不行。柯開演唱會，想要讓人家覺得他
什麼都可以，但是目前論述很薄弱，都是
罵人很容易，拿出對策兩手空空智障才會
提出一些問題，也沒有積極作為，有些還
相信師父
講錯，比如那個中等收入陷阱=.=那人家
柯文哲應該要去讓藍綠的支持者認為他是可以選擇的對象，就是我之前說的你要去鏟別人 的神主牌，而不是自己玩自己的神主牌，期待別人會覺醒，因為大家都是醒的，那些人就 是不喜歡你。 但你至少得在別人神主牌下作戰吧...整天在自己的選民之間作戰，雞蛋再密也有縫，早 晚蛋汁流光。
就覺得只會花拳繡腿當綜藝咖而已。這些
活動是建立在有專業形象有好的論述有大
的落差，才有加分效果
洗腦是真的有用 死忠的不可能改
笑死 大家都是醒的
如果大家都是醒的 還需要打詐國家隊嗎
如果他們不是醒的，他們就不會走去投開票所投給柯以外的候選人了，如果柯團隊都是類 似你這種想法，敗選就是百分之百會發生的事實。
民眾黨根本選舉幼幼班，看716竟然被操
作成扣分就知道
他們一開始打核四這種，其實就是挖到藍營神主牌啊，一度以為他們變超強，但現在看起 來像是不小心ㄠ到的。
其實柯真的很可惜，因為目前能說服知識
藍的國民黨人選，是幾乎沒人氣，不可能
出線的，柯的醫師形象，以及台北市長經
驗，加上演講或專訪也有一點自己的東西
，理論上人設可以說服知識藍，結果他的
論述太弱，還口無遮攔毀形象自行敗票=.
=
你的確點出部分淺藍支持者的想法，我是建議柯文哲多跟郭台銘學學，他臉書的政策要 多豪洨有多豪洨，但就是對淺藍的胃口。 郭董一出來，他就去了，但不是因為郭董太強，是因為他這方面太弱。
※ 編輯: Seals (61.227.72.5 臺灣), 08/06/2023 13:28:02你講的不錯
怎麼不敢講出來？你自卑型人格不要以為
別人都是耶，還是自戀？支持柯文哲高人
一等？別忘了10個人裡面有7-8個並不支
持柯文哲，啊！我中計了，這一定是反串
吧？原來如此原來如此
覺得柯現在跟去年的鬧鐘有一點像，年輕
花樣很多 ，但是結果囧。716那個，一來
柯北流太監先自敗形象，二來國昌形象重
創，人氣就低了，事後再被帶仇女風向模
糊焦點，結果gg。還有，日子不會挑，挑
民進黨的大日子，卻讓王婉瑜上台罵柯=.
=哪有造勢場合這麼失敗的，造勢就是要
凝聚心力，徵求正向曝光，結果王罵人的
話跟716新聞一起上=.=現在反而覺得，當
你漏看了一點，也是對tmd很傷的一點，現
時大膽一點直球對決，直接說是柯的第一
在中年齡層有一部分人，其實是反藍綠但不
場造勢“晚會”，雜魚自然不會來，這樣
投柯的，因為tmd完全沒有中央執政經驗，
應該比較好（？）
所以在政策上只能給出大方向，很難給細節
（反觀有經驗的那兩個也一樣，悲哀），於
是就會造成一個想法，「我沒辦法看到你柯
上台後，能確切地帶給我什麼，那我投你幹
嘛，反正也習慣藍綠了」，而這點無解，因
為以他的個性，在全盤掌握狀況前，不會草
率地給你一個具體的作法，除非他真的上台
，不然你根本無法看到他會怎麼做。
其實民眾黨資源很有限，所以藍綠對於他神主牌的攻擊，他們把資源都投入在自我澄清的 部分，我不是很清楚這是不是民眾黨中央的黨性，會覺得針對別人的泥巴彈來被動作戰是 一件很讚的事情。 這給我一種無謂的戰狼感... 因為你有很多支持者是死忠的，真的不容易一些爭議就輕易放棄，你澄清是必要的，但因 此沉浸在自己的神主牌周邊做戰，早晚全軍覆沒。應該要多分一點資源繞路去進行「圍魏 救趙」的戰術，去鏟藍綠的神主牌。 多講講核四、多講講軍公教老人福利（在民眾黨分針內）、多替台灣在國際發聲（在民眾 黨方針內），才是比較好的做法。
恭喜賴導，恭喜網軍
網軍根本就是民進黨的下駟對上駟的做法，如果任何一黨把網軍當作應對的重點，一定發 聲資源不對等的狀況，最後會自傷很嚴重。
好好笑716要邀誰上台演講又不是柯
能決定的
郭訪美見張育成，然後就丟出體育政策了
，這個操作很好，只是好像沒人討論XD
郭的政策都很豪洨，不過他很對藍營胃口喔，因為藍營支持者很喜歡這種有那個樣子的人 ，講難聽點有點假道學，但說好聽點就是重形象。這點柯文哲該好好跟郭台銘學學。如果 他還是說： 做事比做秀重要。 OK啊，藍營很多票你就是拿不到。選不上總統你是要去台東行醫做事嗎?
民眾黨的招式也被看破啦 講得很聳動
證據很薄弱
有五大弊案查完資料嗎？弊在那？那個政
客被關？
網路上還是有。
郭這種劃大餅式的搞法，柯就不會做啊，沒
親眼看到病人是要怎麼下診斷，就像前兩天
社宅數量，賴直接喊百萬，柯也只是吐他，
並不會說我也要蓋，因為沒實際了解之前，
他不會誇口一定能蓋多少。
所以我才說這是柯現在最傷的一點，因為無
論他講的再好，但沒上台前就是提不出實際
績效（藍綠還可以用以前執政的數據互打）
，甚至講稍微具體一點點的，也是被洗成唬
爛，這樣就算花資源也沒用。
講難聽點，藍綠票柯都不用想（除非有實際
是有點道理，但不管支持哪位，死忠本
員工跟老闆也是要承諾他還沒做到的事情的計畫書啊，沒做到看是自己辭職還是怎樣， 柯文哲這方面也太少了吧。 這不是一句我不畫大餅可以說得過去的。
受惠的），中間的分四種，一種能理解並相
來就無解，重點是抓會去投票中間選民
信柯的，一種度爛藍綠到極點的一定投第三
勢力的，另一種就是我上面講的那種，這三
種不管哪一種，大概都不會變了，最後一種
是還在搖擺的，這種你跟他畫餅也沒用（有
用他就是第三種了），所以也只能維持既定
步調走下去啊。
問一下 柯會重啟核四嗎？
目前看起來有這個機會，核四前廠長和土條目前對柯的態度是最正面的，但這就牽扯到柯 的缺點，計畫和承諾還沒有完整提出來。
說真的，我會投柯，但我也真不覺得他這次
選得上（三黨現在我最不喜歡綠，但我也不
會為了拉下綠的去棄保投藍），即便這次沒
上，也是累積經驗，也開啟人民的新思維，
就算最後他真去台東行醫，對他個人也未必
不好，但對國人來講就難說了。
我是民眾黨支持者，但非柯粉，會含淚投柯，不過他率領的民眾黨資源有限，作戰要精準 ，目前看起來我覺得很危險。
不好意思 綠色支持者不會有縫的 死忠不是
並不是玩笑 是真正的死忠
我是淺綠轉白的，深綠的你是對的，淺綠的非鐵板一塊。
※ 編輯: Seals (1.175.94.227 臺灣), 08/06/2023 14:41:31specman 柯不會給確切的答覆（其實他有回
答過這題），他很多議題都是這樣，如之前
的同婚一樣，「我個人當然有想法，但我不
會用自己的看法去綁架人民，我掌權之後以
當時的民意來決定」，我本人很欣賞這種作
法，只是這個作法不適合現在的台灣，目前
大多數人還是要一個肯定的答案然後就跟你
走，後果就是買套裝機，好壞全收......這
又是一個他很吃虧的點了。
員工該對老闆給出作業績效目標是沒錯，但
柯就那個死個性啊XD，他要是願意劃餅就不
是現在這個局面，搞不好早就入dpp了。
jay9968我覺得這種不明確政策回答方式
很容易成為未來政客施政不力藉口
可以畫出自己做的到該做的餅啊
所以我說這是他的弱點啊，目前看來他沒把
握一定做到的事，他就不會給詳細計畫，頂
多說「這個我們再研究看看」，或「大概是
朝OO方向去努力啦」，可是換個角度來看，
這畢竟比拼命開票全部跳掉要好，所以我才
說我個人比較喜歡這個模式，至少他每張選
票都不會是騙來的，當然這也要你相信他“
不硬劃餅，但會盡力解決所有他發現的問題
”。
或者具體一點講，以你說的核四為例，如果
柯承諾一定重啟，你也因此送他上台，但是
他上台了解後發現有安全顧慮，或是重啟資
金還不如蓋核五，決定廢核四，那是不是就
是政策跳票？不想跳票就是花大錢硬幹，這
樣稅金花得會比較划算？
但他沒直接肯定，而是上台後，將資訊公布
，讓人民清楚了解後，再自己決定（透過民
代或公投）啟不啟或有其他替代方案，這兩
種哪種對國家百姓最有利，就看個人選擇嘍
推這篇。柯在國際領域的認知太淺薄
又自以為是
周邊專業幕僚太少
簡單扼要
柯哪沒有畫過大餅==只是他的大餅都是
被證實無法成功的
國之力量在於國民全體啊，勝負別在乎啦。
我是覺得他是在實驗，看這樣選有多少機會
。沒機會就表示台灣不要他那套那也沒啥好
說啦
Seals 是不是，就算柯要劃餅，那也要有人
肯信啊，就算那是他真的做得到的事情，他
現在也沒有辦法證實，所以一定是無法成功
啊XD
正常人誰會去支持星宿派？
90
[討論] 我還是不懂某些民眾黨支持者的邏輯本人817變時中黑變英黑 在兩個垃圾黨亂台的情況下 出了一個民眾黨 給了「希望」 柯文哲說過 現代四不一沒有 找不到好工作 買不起房子爆
[討論] 台灣民意民調：侯38.7%賴29%柯17.8%游盈隆的台灣民意基金會 發表2024總統大選最新民調 侯友宜：38.7% 賴清德：29% 柯文哲：17.8%18
[討論] 為什麼柯文哲跟民眾黨女性支持者比例超低今天的一份民調 針對政黨支持度做民調 然後我注意到了 柯文哲跟民眾黨的男女支持者比例 嚴重失衡 像男性支持者達到了28.7% 而女性支持者只有一半14.8% 其他就算是國民黨的男女支持者比例也是很平均20.1%跟22.7% 甚至國民黨的女性支持者還高過柯文哲跟民眾黨![[討論] 為什麼柯文哲跟民眾黨女性支持者比例超低](https://i.imgur.com/ZNRFcnRb.jpg "[討論] 為什麼柯文哲跟民眾黨女性支持者比例超低")
15
[討論] 新竹民眾黨（TPP）的成功經驗能複製到20看到最新美麗島的民調 柯文哲的支持度其實是上升的 雖然不知道是曇花一現還是柯文哲倒吃甘蔗 2022新竹市長選舉，TPP的高虹安同時打敗國民兩黨的候選人 當選新竹市長，雖然這背後有部分國民黨傳統支持者力挺11
[討論] 為啥時代力量的會支持柯文哲？這是之前菱傳媒做的民調 它們有另外調查政黨傾向。 一般來說，相關政黨支持者就會支持自己政黨推的候選人， 例如民進黨支持者97%會選賴清德，![[討論] 為啥時代力量的會支持柯文哲？](https://i.imgur.com/snQTjtFb.jpg "[討論] 為啥時代力量的會支持柯文哲？")
7
Re: [新聞] 黃珊珊被爆濫用市政資源養民眾黨人 網酸我先說我支持綠但我不討厭黃33 在所有候選人裡面是這樣 她利用行政資源這件事 我覺得這件事每個黨都會做 沒有什麼好批評的 但我真的想認真想跟民眾黨支持者說![Re: [新聞] 黃珊珊被爆濫用市政資源養民眾黨人 網酸](https://i.imgur.com/8FIO8o1b.png "Re: [新聞] 黃珊珊被爆濫用市政資源養民眾黨人 網酸")
5
[黑特] UDN 民調 50%民眾黨支持者不希望藍白合聯合報民調 2024總統大選是否希望藍白合作 全體 希望35不希望32無意見33 國民黨支持者 希望65 不希望20 無意見![[黑特] UDN 民調 50%民眾黨支持者不希望藍白合](https://i.imgur.com/CFHkP8wb.png "[黑特] UDN 民調 50%民眾黨支持者不希望藍白合")
1
Re: [黑特] 我覺得賴清德民調可怕的地方是趨勢穩定ㄌㄨㄚˋ穩定的民調這個你可以解讀成 一群死忠且願意表態的的民進黨支持者 這個可以當作是他的樓地板 支持度最低差不多就這些
![[討論] 我還是不懂某些民眾黨支持者的邏輯](https://i.imgur.com/O1uO5Deb.jpg114.140.114.222 "[討論] 我還是不懂某些民眾黨支持者的邏輯")