Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐
只給國造潛艦第一艘原型艦而不編列後續預算的做法,就是等於砍掉整個潛艦
如果你是廠商,在沒有得到後續採購訂單的承諾,怎麼可能花時間和成本為後續量產做準備。
預算凍結的做法表面上就是騙騙沒有社會經驗的人,實際上這樣做就是刪除預算了
https://i.imgur.com/a1Lb7CP.jpeg
※ 引述《nightsnowfox (Vincent)》之銘言:
: 看了整天的唉潛艦預算被砍
: 一直沒想通國民黨在幹嘛
: 所以跑去爬水管
: 發現一件超神奇的事情
: 「潛艦原型艦預算全數通過,但因為原型艦時程目前最樂觀評估是2025/04交艦,2025/11
: 完成;所以立委主張後續艦預算先凍結,待原型艦有如期交貨後再申請動支」(原型艦沒
: 驗過,根本無法弄後續艦)
: 但新聞全部都只洗潛艦預算被刪,顧立雄哭夭說會被懷疑國防決心......
: 修蛋幾勒,預算被刪跟預算凍結是兩回事欸...
: 有沒有這是什麼魔術的八卦?為什麼大家都說中文,傳遞出來的訊息卻差那麼多?
: https://i.imgur.com/Nz9PeHJ.jpeg
: : 1.媒體來源:
: : 中時
: : 2.記者署名:
: : 李奇叡
: : 3.完整新聞標題:
: : 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐因此延宕2年
: : 4.完整新聞內文:
: : 明年度國防預算中,針對國造潛艦後續艦建造,編列預算19億9600萬5000元,國民黨立
: 委
: : 馬文君、黃仁提案全砍,國防部長顧立雄今(18)日擔憂,整體期程恐延宕2年,相關
: 前
: : 置作業也會中斷。
: : 立院外交國防委員會今審查國防部預算,顧立雄會前受訪時說,先前已表達,在原型艦
: 「
: : 海鯤號」海測通過之前,不動用後續艦預算,國防部維持該基調和立委溝通,盼立委支
: 持
: : ,海鯤艦海測通過後便能動用預算。他強調,期待立委支持潛艦國造重大計畫,這對提
: 升
: : 國防戰力而言,非常重要,國防部會確保以安全穩健的方式,進行海鯤號相關測試。: : 顧立雄說明,海鯤號海測到明年9月,明年5月就要開始編列2026年預算,若屆時無法編
: 列
: : 預算,就要等到2026年,才能編入2027年度預算,算起來整個期程會延宕2年。當然希
: 望
: : 明年海測順利通過後,便能動用相關經費,最重要的是委託台船製造的合約若能即早進
: 行
: : ,建造期程就不至於延宕。
: : 媒體詢問,若預算未過,是否可能給國際友盟釋出錯誤訊息,認為台灣沒有自我保衛決
: 心
: : ?顧立雄說,主要是事前備料,以及跟次合約商的合作關係恐因此中斷;另外,次合約
: 商
: : 會認為台灣沒有決心要持續建造潛艦,但後續艦的前置作業從明年就要開始進行,包括
: 與
: : 次合約商的洽商、備料等相關前置作業,都可能因刪除預算而中斷,這對潛艦國造以及
: 國
: : 防自主提升戰力,會有相當大的影響。
: : 但國民黨立委陳永康表示,刪減預算與展現自主防衛決心無關。他強調,潛艦國造是好
: 的
: : 政策,但合約框架怎麼執行?細節如何規範?資源跟人力能否配合?期程做不做得完?
: 都
: : 有待討論,不是這麼樂觀。而若中共犯台,導致生產線停止,屆時連合約保險都要討論
: 。
: : 至於針對預算看法,陳永康則說,由會議主席協商各黨團決定,此非個人意見。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: : https://myppt.cc/voD1GG
: : 6.備註:
: : 才延宕2年,2年後繼續刪,這樣台灣就沒有潛艦了,畢竟潛艦對共軍威脅大
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台灣就是買零件而已 四處買四處拚裝
晚點買晚點拼裝而已
果然是無知的人,沒出過社會喔,買買零件也是客製化產品,你沒後續訂單,誰幫你客製 化
※ 編輯: genius721105 (110.28.49.46 臺灣), 12/19/2024 01:26:34 ※ 編輯: genius721105 (110.28.49.46 臺灣), 12/19/2024 01:27:43網軍總是愛出髒手
就沒造出來 是要怎麼通過個屁預算 畫餅吃嗎
連第一艘原型機都不知道能不能用,哪來的
沒法理性討論 人身攻擊最爽
信心去連下七艘...錢太多可以拿去焚化爐
愛用人身攻擊來辯論 是維穩網軍的招
跟兩百億點麵線app一樣,反正我們的政
府很有錢啊
(買買零件也是客製化產品) 初學者當然買
公模零件為主
那你說誰願意收便宜價,只做一件客
Oem廠連個sample 都造不出來你是委託
製化產品
方敢下單量產一萬個?智商感人www
例如你要組裝電腦 還去客製化CPU?
客製化CPU價格有多高
你是不是忘記慶富案啊
客製化CPU 一次要下多少單了
潛艦也是用工業電腦,你以為原價屋
沒人在賣單一顆客製化CPU給你做原型機
慶富案不就國民黨執政嗎
硬掰很會
你才會掰吧,零件都公版哦,你組裝看看,以為組電腦咧
客製化咧
民進黨廢核四害台灣損失三千億,把錢還來!
承認九二共識 一五新觀點就不用潛艦了
有哪個廠商從來沒做過的產品客製化,先收
整筆訂單數金額客戶也敢付呀? 正常不是
都先試產一兩件,可能價錢高一點,沒問題
才會做訂單啊
原型艦的原料零艦能買 才有機會造
結果後面在雞雞歪歪的啥
時程都不用考慮膩 等到需要再來編預算又要
時程緊張啥 我就問2027之前能造好??
花好幾年 國民黨從阿扁時代擋買潛艦到現在
預言民國116年就要統一了 想要派上用場
超過20年了 馬的立委不知道時間很重要嗎
就要在2027之前造出來用
之後造出來就是廢物
規格又不高
就是要對抗共匪的阿
統一之後做出來就沒用
以政黨來說 發包越多越好
軍品總是會有回扣
例如M1A1 至少有到貨 能派上用場
有些軍品採購排到2028以後的 就搞笑
品質交給品管把關 編預算的懂個屁還廢物
勒 沒預算不要說造出廢物連屁都沒有
要2030以後造好的也是
因為民進黨把兩岸關係搞爛了
就會需要即戰力形成
若兩岸關係很好 你慢慢造根本沒差
有需要再編預算 編預算又靠背造出廢物 到
底要這種立委是有啥米小用 盲從群眾更是可
明年3、4月海測完合約在11月或提前
交艦給海軍,美國的重型魚雷要分批
到2029年才完貨,所以那時候才結案
統一之前在工廠拿不出來的船艦
,所以幹他媽的那隻屁眼看到造不出
來的?還是馬文君晚上托夢?
挺一前沒法上戰場的 就很廢物阿
憐 連國防建設都不要建設祈求敵國可憐你
統一前沒法上戰場的 就很廢物阿
等統一後再來的軍品 是要打美國嗎
編七臺 2027潛能造好幾台??
老老實實把原型機造好 是最基本的
建案的結案,跟實際可以執行作戰,
只想挖錢
是傻傻分不清嗎?
116年會統一根據是哪來 那你現在還不加大
預算全力加班趕工 那為何刪預算
川普拒承擔防禦台灣 歐布萊恩:台灣很有錢
還可以通靈,2027年中國一定打?幹
他媽的說實在的現在還不如裁掉國軍
省掉這幾年的軍費不是更好!
(116年會統一根據是哪來)美國智庫也說2027
而兩岸的局勢緊張是民進黨的政績 又
沒官方正式溝通管道 兩岸出事會很麻煩
美國為何要幫你 你自己都不願意花錢做軍武
可悲之人 自己不努力成天想靠別人敵人會
捅我我自己洗乾淨讓他桶就好
逢甲故事也預言地震 準確
在十年前我就思考過民國116年 我那時
覺得不太可能 也太急促
所以你把人家的預估當一定成真,所
以2027年中國一定打台灣一定敗,所
後來民進黨搞抗中保台後 我就認為民國
以國軍現在裁掉不是更好嗎?反正都
116年越來越可能
會被統一不是嗎?
(會被統一不是嗎?) 有國家權力的掌握國家
資源的是民進黨 自己選的
有權力沒能力 就會很慘
116年越來越可能打戰統一 那請問你要做什
麼準備 這位通靈人士是準備屁眼洗乾淨就好
我就看戲 看民進黨的政績
還是你做足多層防禦準備,讓中共攻
台必須要付出更多的準備延緩攻台時
間甚至無法攻台?但他媽的黑的也可
民進黨執政多年 的政績
以講成白的,就直接講國軍裁掉直接
肛門等著中共肛,剩下軍費爽爽吃營
養午餐不是更好!
你去問你們黨
不用問我 我沒那個決定權
權力在你們支持的黨
什麼黨?國軍是效忠中華民國憲法,
不是效忠政黨
你有這種想法 勸你不要上街了 因為你的存
在就是挑釁刺激路人 很危險的
原型艦好好做出來啦 幹譙一堆就是空話
我就看有些帳號在鞏固民進黨的政策利益
替敏近動打擊異己
照你這樣子講,不是有些帳號在鞏固
中國共產黨利益?等原型艦海測時間
都還沒過,就急著封殺是在靠背什麼
?等做不出來再砍到時誰敢講話?
(cvnn: 原型艦好好做出來啦) 例如這位??
他意見與你們不同
你們就想抹黑嗎??
問你呀,跟你意見不同「就去問你們
的政黨」誰先講的?
塔綠班貼給我看幹嘛干我屁事啊?
(誰先講的? ) 因為你問我的執政問題
而我又沒有執政的權力
所以是你先耍寶的
既然你先耍寶的 又要我回應多規矩??
今天砍預算的是執政黨?
所以咧 不要亂耍寶 我就不會回擊
扯 有夠扯 然怪會支持馬的立委 建潛艦只
符合民進黨利益 這種思維不會是退役深藍軍
原型機都沒下過水 你跟我說要先建8艘
人吧
本來就該砍 原型艦沒出來 編一堆錢先花
原型機測試跟修改的預算可沒砍
去看一下馬文君講什麼話「全部都砍
」,所以今天不是審查重新協商,原
型艦不砍、其他的明天再協議!所以
是哪裡有問題?
有需要再造這句話真可悲
而且編列後續艦的是什麼時候先錢下
來先花了?搞清楚一下編列預算的規
則,好嗎?事先編,但不代表錢先下
來,為了保障特殊敏感設備未來人家
會供應,覺得造艦有弊案,你要逐步
逐步審都可以,但不是一開始是什麼
連原型艦艦都還沒海測就要要砍,你
可以講這是啥洨嗎?把預算的審查制
度跟來龍去脈搞清楚一下!
連可不可以用都不知道。就砸錢。真的做生
意早就脫褲了
澳洲也研發過潛艦 結果失敗
又一個搞不清楚狀況的,不如講連國
軍能不能打仗都不知道不如裁撤掉了
,每年還花那麼多經費養米蟲,幹嘛
?
台灣造潛艦也是初學 憑啥就一次大量發包
研發也是風險投資
為何下水典禮連水都沒碰到 說說看XD
澳洲什麼時候研發過潛艇啊?當初是
要跟法國日本買,日本其實也不想賣
這種過程自己去爬文,澳洲開始研發
潛艇,就是現在美國英國協助他發核
子潛艇,都這樣講澳洲,也第一次研
原型機造好 才能確定規格都是可行的
發核子潛艇,也是浪費錢啊,問題是
你背後廠商是誰在協助?
否則後面可能還要修改 也可能要換規格
另外就是工業工程的系統整合問題
最快2026才要做第二艘 現在編預算???
都需要去測試改進
IDS美其名是掛國造,實際上背後廠
商都是這些造艦大國技術支持,你千
百年難得遇一次美國願意幫你扛中國
的壓力,找人來幫你國造潛艦,你還
不做啊?
民進黨搞爛兩岸關係 需要的是即戰力
若要慢慢抱窩孵卵 就搞好兩岸關係
就會有時間讓你慢慢造
那就講清楚嗎?舔懶叫比國防有用就
好了,講一堆屁話!
你又在情緒化
你的情緒很重要嗎
講一講就拉一個民進黨出來,中華民
國就只有民進黨呀,民進黨是永遠執
政啊?你對塔利班不爽投票去把它拉
下來不就好了,干國防跟中、台關係
屁事啊?兩件事不能同時進行?
澳洲現有的潛艦不就號稱是澳洲自造
不准人家講民進黨的帳號 就很維穩風格
民進黨是執政黨
掌握國家權力 大量國家資源的支配權
權力相對應的就是責任
替權力者玻璃心 未免手腳太明顯
以前馬英九被訐譙 大家都很習慣
現在提民進黨 就有帳號每送
一個空殼屁都沒做出來就要詐騙喔?
貪污死全家。
支持國家自己造潛艦 但還沒搞出原型艦 就
想著要去造第二艘 第三艘 這樣亂花錢的政
策 我可不買單
笑死 得標的時候就編好了,砍個鳥
一看就知道是沒當過兵的小屁孩發的文
當過兵的都知道國軍那什麼鳥樣 預算發
下去 真的有在做事嗎?
你說凍結,但貼文貼刪除。兩個又不一樣
先給一半的錢,等確認廠商有能力造出再給
並不是很嚴苛的條件
凍結可以理解成刪除 這腦袋只有二分很塔
綠班明天党部上班
笑死,党淘空台灣好幾兆,還不能被監督
做出來的東西沒有作戰能力,當然不用保留
人家日本做潛艦150億,你要500億,倒不如
不要做
人家800億可以做核動力,反觀
錢不砸給綠友友,難道是要給藍白紅嗎
給腦子夠綠的看 還需要騙嗎 可憐東西
這裡很多網軍跟機器人
造潛艦幹嘛 直接訂下太空戰艦大和號怎麼
樣 反正一樣是空殼咩
第一艘都沒出來,直接要後面的錢?像數
發部做麵線,國防部做模型?
沒有樣品怎麼知道東西能不能用
騙個白癡夠了 你想開發一架新飛機
結果說一次要訂10架 但連第一架都生
不出來擺明就換個方式追預算
關鍵零組件別國不賣了,錢到哪?當然
先擋以免去向不明啊
你先把第一台組出來再說啦
組大型模型?
第一艘都沒看到就要買10艘??
這玩法叫空白授權預算
最後造了十艘鐵殼有人要負責嗎 檔
案又封存30年 繼續找名目撈錢
鳥鳥不繳稅還管這麼多
很好啊,為什麼要花我的納稅錢造這個
爛東西,還讓綠友友英實商人吃飽飽
原型艦在哪?原po看過它下水潛航了嗎
鋼坦克都還沒造出來 就想拿吉姆海的錢
原型事模型嗎 能下水?
之前我們研發工具機也只有訂一兩套,
在沒有確定機器會不會成功的前提下,
哪間公司敢一次下八套十套?
要不要編80艘的錢^^?
而且開模的錢都會灌進費用裡面,這也
是原型機會貴的原因,最好會沒有廠商
願意接單生產,要不是你沒出過社會不
然就是昧著良心在騙自己
第一台就一堆關鍵設備拿不到,預算再編
下去是要組八個鐵殼嗎
zz
說得好,就像當初高端連二期都沒有黨
就急齁齁的捧上大把銀子一樣,沒有吃
飽飽怎麼做事呢
?
沒錢洗,就有專業的綠蟑螂出來跳腳
又在抹了
不能a整套就不想a 你以為党這麼大氣喔
怎麼馬英九時,不是這個標準??
你感覺就沒做過承認試產
還量產 你到底在說啥??文組的吼
笑死人登入次數三千多嗆人家沒出過社會
增強國防一定挺,但只作空殼要幹嘛?
沒下PO什麼都不會準備跟預算有沒有過沒啥
屁關係
第一台沒有通過你會給接下來7台的錢?你真
的出過社會?
誰說一定要量產才買得到,不懂就別出來讓
人家看笑話
建議你多了解點情況再發文,關鍵字:COTS
國防
32
看了整天的唉潛艦預算被砍 一直沒想通國民黨在幹嘛 所以跑去爬水管 發現一件超神奇的事情 「潛艦原型艦預算全數通過,但因為原型艦時程目前最樂觀評估是2025/04交艦,2025/117
側翼說沒編後面的錢廠商不做 說得好像很有道理 但是別忘了這個是研發案 研發案是比一般造艦更貴 已經把研發成本算在裡面的4
說後續艦經費沒過,廠商不願意繼續研發的,根本不成立。 1.再說一次,目前國民黨推的是「凍結」。待原型艦通過海測才能動支後續艦經費。 2.原型艦是有合約的,就算民營企業,原型艦合約簽了,錢拿了,就是要合約項目做完, 天經地義。你是甲方,還要幫乙方爭取利益? 3.有這論點的人,最可笑的是,你們有沒有查過台船股東是誰?經濟部跟國發會欸...不5
不會照常在明年五月的編入預算? 立法院明年底才要審預算, 你九月測試的結果出來, 都還趕得及讓立委看過結果再做判斷。 如果海測結果是好的,1
這跟零日攻擊預算被凍結 就一票人哀嚎說不能拍 其實政府要出兩億 只凍結了7500萬 可以先拍幾集出來大家看看麻 到底是拍啥國際巨作8
我看你才不懂, 金額這麼大,得到承諾廠商一樣是不會備貨。 除非要有合約或是訂金。 廠商備貨要多久的時間呢? 一個月?兩個月?
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潛艦後續艦預算卡關 第二輪再審議海鯤艦今年預算本來要凍結,協調後通過初審 而後續艦則是朝野立委意見差距太大,決定明天第二輪再審議 太報這篇算是有把國防部、海軍以及各朝野立委的主張整理得蠻清楚的, 大家也可以趁這機會看一下某位立委的主張有沒有道理32
Re: [新聞] 賴清德主張一次造完7艘後續潛艦今天在立院,行政院主計長的回覆: 國民黨立委王鴻薇今天(3/19)上午質詢行政院長陳建仁,對於總統當選人賴清德日前表示 ,國造潛艦後續艦7艘應該一次做完,王鴻薇問主計長朱澤民,一次建造七艘潛艦,政府財 政能夠負荷嗎?19
Re: [情報] 國造潛艦後續計畫可能受阻原型艦都還沒成軍就開始編列量產艦預算 認真問 這樣是合理的嗎 後面連要怎麼改 長度寬度要加多少 武器要不要增加 AIP 鋰電池什麼的都還不知道 是要怎麼編要多少預算啊 國際上有這種2X
Re: [新聞] 無懼洩密風波 藍委馬文君再提案凍結潛艦笑死看成後續艦 原來是原型艦第二階段 留給大家噓吧 ——————————— 問一下 中華民國從來沒有自己造過潛艦X
Re: [新聞] 潛艦預算掰了!國民黨砍到歸0: : ---- : Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC 軍方人士解釋,儘管原型艦「海鯤號」最晚會在一一四年第三季交軍,但「海鯤號」還要 進行系統優化、構型調整,以及擔任武器系統測試的測試艦任務,做為潛艦後續艦分批建
爆
[問卦] 財政部剛剛的新聞稿爆
[問卦] 蠢羊漫畫家是拿了多少補助啊爆
[問卦] 台灣圖文、漫畫死光你真的OK?爆
[問卦] 靠北police: 給黑熊2千萬 卻扣霹靂小組$$爆
[問卦] 為啥有國軍了還要有黑熊學院?86
Re: [新聞] 轟財政部「假消息造謠」!發票獎金刪75
Re: [新聞] 「我不需要公視!」陳沂逆風問:大家有83
Re: [新聞] 影/藍白聯手刪939億總預算 卓榮泰與45
[問卦] 震撼彈 比爾蓋茲掉出世界前十大富豪56
Re: [問卦] 文化部:計畫2027台灣漫畫超車日韓40
[問卦] 現在年味真的越來越淡了37
[問卦] 仁勳明明說要過年 怎麼跑掉了72
[問卦] 「黑熊學院」2億機密補助要改名什麼?34
[問卦] Yuma離婚後,如果你是Tommy會回去找她嗎?32
[問卦] 楊千霈也離婚了12
[問卦] 為啥一堆台灣人都不了解中國軍工的可怕25
Re: [新聞] 轟財政部「假消息造謠」!發票獎金刪除遭21
[問卦] 奶子為何永遠看不膩阿= =....?25
[問卦] 麥當勞不是被抵制嗎? 怎麼爆滿?23
[問卦] 國旅怎麼越補助越爛?沒補助怎麼辦?23
[問卦] 台南高雄好像已經在搶淨遷入人口了?22
[問卦] 所以財政部這次會道歉或負責嗎19
[問卦] 現在幾乎無法判別消息的真假?20
[問卦] 社畜上班族的薪資是不是被設計好的?43
[問卦] 上吊的東西要請人拔走多少錢合理?19
[問卦] 過年了,送什麼最屌19
Re: [新聞] 上海健身房30員工 被區經理出賣至緬19
[問卦] 刪減預算沒有網軍你真的ok 嗎?X
Re: [新聞] 轟財政部「假消息造謠」!發票獎金刪除遭9
[問卦] 桃園的市容也太糟糕了吧