Re: [新聞] 新竹人妻墮胎！離奇「胎兒還活著」醫一?1

minigg 發表於 2023/10/15 上午12:52:25

看板Gossiping標題Re: [新聞] 新竹人妻墮胎！離奇「胎兒還活著」醫一?1作者

minigg

(miniGG就噓算了的)時間Oct 15 00:52:25 2023推噓爆推:189 噓:2 →:55

PTT推薦

來科普一下流產這件事好了

網路上文章很多

此次我比較懶

把大部分英翻中搬上來加上自己的經驗就好

進行人工流產的原因可分為四大類：
為了保護母親的生命或身心健康；
防止因強暴或亂倫而完成懷孕；
防止出生嚴重畸形、智力缺陷、基因異常的孩子；
或因社會或經濟原因（例如懷孕女性太年輕或家庭單位資源嚴重緊張）而阻止生育。

根據某些定義，為保護女性福祉或在強姦或亂倫情況下進行的墮胎是治療性或合理的墮胎

台灣目前是可以合法墮胎的

大多是依據根據的是優生保健法第九條第六項
（98.11.23）
六、因懷孕或生產，將影響其心理健康或家庭生活者。」
和同條第二項後段：「有配偶者，依前項第六款規定施行人工流產，應得配偶之同意。」

但也因此台灣女性在懷孕自主權與墮胎自主權是受到限制的

近年來的政府一直有想要修改這條，加上未成年的墮胎權之爭議

但因為爭議太大，大概我有生之年看不到結論吧

相關爭議可以看這篇新聞，寫的蠻好的

https://reurl.cc/o5VLb5

回到墮胎的方式

可以以懷孕週數劃分

7週前 /8週到12週/12週到24週/24週以上

7週前：RU486，惡名昭彰的Mifepristone

Mifepristone屬於第四集管制藥物，高度由婦產科醫師管制而使用

以前藥局買得到的年代弄死不少未成年少女因此惡名昭彰

大部分的人來門診都說要藥物流產

但是我國的Mifepristone藥物仿單上寫的清清楚楚

適應症：懷孕前期（小於七週）子宮內孕之人工流產

禁忌症：
慢性腎上腺衰竭、長期並用類固醇類治療、出血性疾病或並用抗凝血治療
尚未經由超音波掃描或生化測驗確認的懷孕
妊娠日數已超過49天
疑似子宮外孕、
因前列腺素藥物而產生的禁忌
35歲以上婦女且一天抽菸超過10支以上
遺傳性紫質沉著病。

所以如果沒有符合適應症
不要再到婦產科醫師門診盧要吃藥不想手術了

通常吃完藥的病人 72小時內會完成流產過程

但吃mifepristone 週數越大則失敗率越高，一般稱為不完全流產

8-12週

一般婦產科醫師會施行內膜搔刮手術（D and C)
D and C影片
https://reurl.cc/z6p8d7

目前大部分的醫師都採用真空吸引取代內膜搔刮

也就是藉由中空的吸管接著負壓移除胚胎

http://i.imgur.com/tXWyfWg.jpg

一般的婦產科醫師不會藉由超音波引導下進行

有些醫師最後會看一下超音波有沒有乾淨

但慘的就是，有些胚胎著床位置非常偏，真空抽吸“可能”沒抽乾淨

當然事後再補照個超音波稍微減少這種發生率
或者4週後再重複驗孕陰性

但是仍無法完全避免不完全流產的機會

我習慣會在手術同意書上加上一個不完全流產的風險

當然，我已經很討厭做D and C了，一個月都做不到幾台了

12-24週

這時候單純的D and C已經無法解決問題了

需要更暴力的 D and E (Dilation and evacuation)

也就是各位小時候童軍課被迫看到變態影片

嬰兒的全身必須先經由器械弄碎、夾出、抽吸等過程才能完成

小時候的影片帶著許多非常主觀的旁白
嬰兒疼痛的哭泣“嬰兒驚慌的逃離胎盤圓鉗直到無路可退

這時候需要討論嚴肅問題，胎兒有意識嗎？胎兒有疼痛嗎？或者更深層的倫理議題：此時的胎兒是個人嗎？

一般這個週數

我習慣使用誘發性流產

也就是使用催產素、前列腺素、或者子宮頸擴張圓球來達到流產的目的

此時胎兒一樣會受到產道擠壓娩出而變形，但至少是一個完整的人性娩出

在大部分的情況下比起D and E更安全就是

24週以上

由於法律的關係

任何週數的胎兒皆不屬於自然人

也因此對24週以上的胎兒實行誘發性流產並不會觸犯殺人罪，優生保健法也沒有禁止對24週以上的胎兒進行終止妊娠

但24週以上娩出的胎兒是有機會自然存活的
（活的很不好就是了，大多變成白菜啊~肺炎~敗血症等）

24週以上的新生兒醫學上新生兒會存活，
因此兒科醫師會盡全力救
也因此家長們多半會簽署放棄急救同意書
（但這個非常的有倫理爭議就是）

引產出來之後....兒科醫師便不會介入

然後...便沒有然後了

小孩短時間不會嚥下最後一口氣
甚至會哭出聲音
會手腳揮舞

但是 ...但是...但是
小孩已經來到這個世界了
所以任何加速他死亡的方式都是“有罪”的

所以一般走到這個階段的話
我會讓他的雙親在手術房陪他走過最後一段路

運氣好的話大概30分鐘就“沒聲”了
運氣不好的話1、2個小時都有可能

所以大週數流產一直都有非常嚴重的爭議

美國、歐洲等已經戰了大週數流產50年以上

現在要找大週數流產的醫師也很不好找

其實大部分都是醫師心裡本身那道崁也過不去

我本身的也遇過幾個未成年媽媽的大週數流產諮詢

大部分的未成年媽媽以及監護人都能接受將孩子生下來交給社工出養的選項（算是積點陰德吧）

身為一個婦產科醫師，跟鄉民奉勸雞雞硬硬的時候，一定要戴套

不然之後勞民傷財外，肩膀上到底有沒有歪一邊也沒有人知道

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.133.103 (臺灣)

※ PTT 網址

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grant790110 10/15 00:56這麼認真的文發在這裡給誰看啊

推

ruby00514 10/15 00:57半夜一點沒人看了下次早點= =

推

killerchi 10/15 00:58好慘哥只知道墮是長痛不如短痛

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minigg 10/15 00:59那就麻煩各位用力頂到爆吧！

推

GenesisXD 10/15 01:00優文推迷你雞雞

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killerchi 10/15 01:01生下來的別說健不健康有沒有能讓他跟

→

killerchi 10/15 01:01一般家庭的環境一樣都不好說唉

推

pondaha 10/15 01:02專業

推

Yehei 10/15 01:07還好我母胎單身沒有這種困擾QQ

推

killerchi 10/15 01:07哥有一次幫朋友未成年的妹妹找門路墮

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killerchi 10/15 01:08 哥沒罪惡感不過幫忙的人說他有硬拿

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killerchi 10/15 01:08了我200紅包就算滿24周也一樣算了吧

→

killerchi 10/15 01:08在那環境生下來的也不會有好日子

→

minigg 10/15 01:09所以出養算是給孩子跟未成年父母一個重生

→

minigg 10/15 01:10的機會。畢竟大週數流產母親還是得承擔一

→

minigg 10/15 01:10部分產後併發症的風險

推

capitalofz 10/15 01:11我是律師你有個地方說錯了

拜託幫忙勘誤一下，謝謝

→

capitalofz 10/15 01:12只要胎兒離開母體能獨立呼吸

※ 編輯: minigg (61.224.133.103 臺灣), 10/15/2023 01:12:39

→

capitalofz 10/15 01:12無論幾週法律上都是自然人

我想表達的意思是在“母胎內”的胎兒不論幾週都不是自然人離開母體的嬰兒20週以上曾經存活過都要報戶口

推

killerchi 10/15 01:13哥還是希望能在這世界生存下來的小朋

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killerchi 10/15 01:13友們能正常的生活不然還是不要吧

推

tearness 10/15 01:13你墮過幾個有沒定期拜拜好奇

應該超過200個吧。都有定期捐錢給相關基金會做善事

※ 編輯: minigg (61.224.133.103 臺灣), 10/15/2023 01:14:53 ※ 編輯: minigg (61.224.133.103 臺灣), 10/15/2023 01:16:28

推

capitalofz 10/15 01:16同意你的補充這樣理解沒錯

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minigg 10/15 01:17謝謝大律師勘誤~

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capitalofz 10/15 01:17不會你也辛苦了

推

Nimin 10/15 01:19專業推

推

busters0 10/15 01:22八卦版居然有專業文

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minigg 10/15 01:23看政黨跟以巴膩了可以換換口味啊

推

ian41360 10/15 01:2824週那個太難過了吧

推

cheetah 10/15 01:2924週的這一段太震撼了…

推

Kamelie 10/15 01:37推

推

jing1219 10/15 01:41專業推

推

km612tw 10/15 01:49推

推

Ceadda127 10/15 01:53推

推

mofe 10/15 01:57推

推

a741236985 10/15 02:01推認真

推

EIKD 10/15 02:06推

推

teller526 10/15 02:16認真優文推八卦需要多點這種文章

推

ym951305 10/15 02:16謝謝知識

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ym951305 10/15 02:17尤其走完最後一段路不錯的做法如果這

→

ym951305 10/15 02:17樣也無動於衷那還是早點解脫醫生兼做人

→

ym951305 10/15 02:17生導師

推

morgando 10/15 02:19難得有專業文推推

推

azure 10/15 02:20迷你GG叔叔謝謝你

推

Cuchulainn 10/15 02:22推

推

namirei 10/15 02:24推

推

v86861062 10/15 02:31推推

推

lena411100 10/15 02:38推優文

推

jhshen15 10/15 02:38還好我靠臉避孕

推

funeasy 10/15 02:38專業文這麼少推？哥在哪裡服務？

推

playsometime 10/15 02:38專業文推

推

Lumbereddy 10/15 02:42好我推

推

palapalanhu 10/15 02:44推

推

summerleaves 10/15 02:51專業推

推

jim4019015 10/15 02:53推專業文

推

smes95303 10/15 02:53特！

推

virginleo 10/15 02:54推

推

fatfatjohn 10/15 02:56還好我母單，這輩子不會有小孩

推

xie501 10/15 02:59純推專業文

推

joygo 10/15 03:04幾週前最安全阿，驗孕棒也不見得準，是不

→

joygo 10/15 03:04是遲到就該去抽血

推

negotiates 10/15 03:09特！

推

a85081038 10/15 03:25推認真文

推

ruby880629 10/15 03:32推

推

wwwqoo 10/15 03:40推認真文

推

nalthax 10/15 03:52白菜是什麼

推

swayne00 10/15 03:55推

推

gank9527 10/15 03:57推

推

dingbebbie 10/15 04:00難得的專業文，還不推爆

推

jetkai 10/15 04:01認真文推推

推

spw050693 10/15 04:05推

推

joke610291 10/15 04:11推

→

livestock 10/15 04:13推，專業，希望能少做就少做吧

推

cactus44 10/15 04:28推

推

edith01 10/15 04:34推

推

HeiSiaN 10/15 04:42專業推

→

MicroB 10/15 05:28敦義:你不要這麼專業好不好?

推

azzc1031 10/15 05:31專業!!

推

whywhywhy 10/15 05:32專業推

推

twerik 10/15 05:36推

推

oue 10/15 05:44推專業

推

KureRaian 10/15 05:55優質文

推

qa1122z 10/15 05:56推

推

tpegioe 10/15 06:12

推

adc9066 10/15 06:15還好我靠臉避孕

推

ayanami00 10/15 06:17覺得三歲前都可以看雙親當作垃圾丟掉

→

ayanami00 10/15 06:17啦

推

gabkwd 10/15 06:48專業推

推

adapt 10/15 06:52推

推

tobbaco 10/15 07:00推

推

areong 10/15 07:06推優文

推

bightn66796 10/15 07:09推

推

ssum3 10/15 07:11推

推

chucky 10/15 07:11推

推

user77 10/15 07:13感謝您用心發文

推

nullife 10/15 07:21推

推

heroprince 10/15 07:29謝謝您

推

soranospace 10/15 07:31好奇台灣做feticide 的人是不是也很

→

soranospace 10/15 07:31少？（不分南北？集中在北部？）不

→

soranospace 10/15 07:32然胎兒有重大異常不得不在超過24週

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soranospace 10/15 07:32引產的孕婦這樣太煎熬了

我腦袋中北部有做的人大概4-5個人

推

HAHAHUNG 10/15 07:44U文推

推

rick917 10/15 07:49推專業真的辛苦醫師了保險套真的很重要

推

vcd3203 10/15 07:50對專業文

推

lolikung 10/15 07:50知識文

推

archdaily 10/15 07:54感恩回文讓各位更深刻認識終止妊娠

推

hchs31705 10/15 07:54U文

推

lucifer666 10/15 08:00看了好難過這世界就是想要的人沒

→

lucifer666 10/15 08:00有不想要的人確得到

推

w45452515 10/15 08:01推

推

sworddragon 10/15 08:02推~應該列為國民基本教材

推

okta 10/15 08:02推~專業

推

sggs 10/15 08:04推

推

killdidee 10/15 08:04推

推

hank61204 10/15 08:05長知識

推

amethystboy 10/15 08:05推專業

推

applerunning 10/15 08:06太認真了這裡的人都在幻想一直中出

推

s9363 10/15 08:12推

推

xxxx9999xxxx 10/15 08:19推。

推

cx281 10/15 08:23哭了既然有專業文

推

nxuanr 10/15 08:24不要墮胎會下地獄的墮胎就是殺人

推

jqb560 10/15 08:29專業推

推

pocketshape 10/15 08:31專業推原來那影片是大家都要看還

→

pocketshape 10/15 08:31以為只有我學校變態

推

pearlQQ 10/15 08:31真的，人命不要開玩笑，真的要戴套

噓

b61921 10/15 08:33這裡的馬列黃俄黨狗看不了太多字

推

stewart80591 10/15 08:33推推

推

BisWang 10/15 08:34推，您辛苦了

推

pomelozu 10/15 08:35推

推

Coronarius 10/15 08:37好噁啊啊啊啊啊啊

推

LierX 10/15 08:42推

推

Tangut 10/15 08:45不簡單，辛苦了，很詳細的解說

推

gank9527 10/15 08:46優文怎麼沒爆Qq

※ 編輯: minigg (61.224.133.103 臺灣), 10/15/2023 08:53:07

推

soeasylai 10/15 08:53推推專業醫生說明

推

rblovetw 10/15 08:54推推，好文

推

vi000246 10/15 08:54有時候也是幫助一個人啦與其生下來受罪

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vi000246 10/15 08:54不如不要出生

推

rockgann 10/15 08:59好文一生推

推

green77 10/15 09:00可以順便坡低能卡給那些滿腦都洨的年

→

GABA 10/15 09:00所有男女學生時期都要加強避孕跟墮胎教育

推

VBMO 10/15 09:00感謝分享

推

kay0814 10/15 09:02推

推

nytw 10/15 09:03推

推

nytw 10/15 09:06沒有好的成長環境，小媽媽生小孩也

→

nytw 10/15 09:06會世代複製，嘆，謝謝原po大大

推

cowardlyman 10/15 09:07所以肩膀歪一邊的都是…

推

dl123 10/15 09:14push

推

funnycrap 10/15 09:17想不到現在的八卦版還能看到專業分析

→

funnycrap 10/15 09:17文，給推!!!

推

ppegg 10/15 09:20推啊

推

Mood10207 10/15 09:27專業推

推

dolphin24681 10/15 09:27推

推

snowfirefox 10/15 09:29懷孕最怕後期說小孩子有狀況啊

推

eric525498 10/15 09:32優質專業文，推 GGinin der 時候

→

eric525498 10/15 09:32要記得戴套！不過我還是覺得避孕

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eric525498 10/15 09:32不應該只是男生的責任，女生應該要很

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eric525498 10/15 09:32清楚知道，意外懷孕後在各種方面

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eric525498 10/15 09:32是吃虧的。因此更應該保護自己，

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eric525498 10/15 09:32歐美很多國家青春期的女生就開始吃

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eric525498 10/15 09:32長期避孕藥來防止意外懷孕，

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eric525498 10/15 09:32在台灣完全沒有這種風氣？

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eric525498 10/15 09:33反而被得知吃藥會被貼上「很亂」

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eric525498 10/15 09:33的標籤。不知道專業的醫師怎麼看？

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eric525498 10/15 09:33另外奉勸不想生小孩又想要內射的男生

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eric525498 10/15 09:33有 guts 一點，去做無刀口結紮

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eric525498 10/15 09:33不要整天在那邊算「安全期」還有

→

eric525498 10/15 09:33體外射精，健康教育 0 分啦！

推

Bachack000 10/15 09:33推專業

推

jessicalynn 10/15 09:34推推不想生的千萬要戴套或吃避孕藥

→

jessicalynn 10/15 09:34

推

andyssfresh 10/15 09:35推

推

umaru5566 10/15 09:39推

推

kokonoerin 10/15 09:49推

推

ckid 10/15 10:04推認真

推

x8931139 10/15 10:09推

推

tttt0204 10/15 10:15乖乖戴套啦

推

Tassadar250 10/15 10:18好沈重的文章QQ

推

wirecut 10/15 10:20QQ

推

GodIronman 10/15 10:21清流文推推

推

mikeway 10/15 10:23推

推

bio2133 10/15 10:26知識推

推

pipiayin 10/15 10:29醫生辛苦了

推

rubyisred 10/15 10:31推

推

tommytyc 10/15 10:32推

推

camelliaking 10/15 10:39謝謝優文分享

推

jk199812 10/15 10:43推

推

a00561 10/15 10:49推

推

fromstok 10/15 10:50深度專業推

推

moka 10/15 10:59推！懷孕看這種文章好難過（雖然是專業文）

推

AB7R 10/15 11:17遇不到這種問題單身的幸福

推

Lumos 10/15 11:20推

推

eg860610 10/15 11:23推專業

推

zangetsu9006 10/15 11:28算了吧，男人哪會懂這種痛，他們只

→

zangetsu9006 10/15 11:28會說台女自己活該要腳開開

→

NSRC 10/15 11:42https://disp.cc/b/Gossiping/e74D

推

a0952916353 10/15 11:43好震撼..

推

NSRC 10/15 11:46自己腳要不要開，還要看男人?

推

chiayigo 10/15 11:48光看文字就覺得好痛，阿彌陀佛

推

dawnnn317 10/15 11:53推畢竟還是有需求

→

dawnnn317 10/15 11:54強姦犯也應該被生切碎

推

dangerousair 10/15 11:54我一定會好好戴套的然後偷偷承認我

→

dangerousair 10/15 11:54處男應該沒人發現嘻嘻

推

cool9203 10/15 12:13推專業

推

lemot 10/15 12:17推

推

tubahorn 10/15 12:21專業推

推

orzkk88 10/15 12:24逼別人無套的台男真的很沒道德沒知識

推

carryhuang 10/15 12:45肩膀有酸嗎

推

CSFV 10/15 12:54專業文

推

jitaomef 10/15 12:56推

推

gn01234321 10/15 13:16身為父母，看到24週的敘述都眼角泛淚

→

gn01234321 10/15 13:16了

→

eldnik 10/15 13:37戴套不保險吧，要結紮加戴套加口服藥，那

→

eldnik 10/15 13:37麼多意外懷孕難道都沒戴，就是很多人沒戴

→

eldnik 10/15 13:37正確，以為自己有戴了。

噓

woogee 10/15 13:50你說寫得蠻好的那篇幾乎都只有單一方說法

推

aaXuan 10/15 13:51推

推

encoreg57985 10/15 14:04長知識

推

PigBlood 10/15 14:23推

推

st88mm 10/15 14:41.

推

soulmate0323 10/15 14:48推

推

csaoesc 10/15 14:50推

推

arcanite 10/15 14:51https://i.imgur.com/eLQWSGm.jpeg

推

jasonwuton 10/15 14:53推專業分享

推

micoun828 10/15 15:48推專業

推

chen0419 10/15 15:52實習看過真的有被震撼到

推

bryanma 10/15 16:04高中學校放過一支影片，只記得裡面有反

→

bryanma 10/15 16:04覆出現power鉗！

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