[問卦] 長安跟洛陽是怎麼沒落的?
古代最常被定為首都的長安、洛陽,
到後期首都的作用已經被南京、北京取代,
以近代城市發展來說,
似乎還遠落後上海、廣州、深圳、廈門、重慶、
鄭州、天津、蘇州、杭州等地,
長安跟洛陽這兩個帝王之都是怎麼沒落的?有八卦嗎?
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太多民進黨支持者ㄅ
長安 砍伐過度 水土保持太差
一個變成便當店 一個變停車場
項羽燒掉的阿
海運吧
海運取代河運阿
古代都是河流交會地 發展
安史之亂到唐末被燒了好幾次
問項羽 跟 董卓
現在都是全世界發展海運 沿海港口有錢
關中水利系統盡毀 平民還被強迫遷徙
洛陽是被開封取代,開封在唐宋之際是漕運
樞紐。
大航海時代 有蒸汽船 就時代變了
另外其實關中對外交通很差 崤函古道
秦代開始因為水利建設發展早起來的
明清 還在禁海 鎖國 難怪衰敗
很難走
唐末水利建設被拆又沙漠化就下去了
黃巾之亂 安史之亂
安史之亂吧
秦末項羽規定先進關中的封關中王
當時全國糧食產量最多的地區
黃巢之亂
太靠近,又沒糧食
所以劉邦先進爽得要死 才約法三章
結果項羽後來沒封關中王
看過個說法是環境破壞沙漠化就回不去了
資源耗盡,產出不足以應付日漸龐大的人
口,運輸又極為不便,沒有水路運輸
以前為防北方匈奴蠻族 宋朝後都被人打下來了
沙漠化,當年豫是肥沃之地甚至有大象
天氣涼爽 陸地及河運發達 糧食不缺
以前是陸路的中心點啊
後面國際化 海港載運 大型貨物運輸便利
南方開發
當然就往沿海地區去發展
長安那個盆地四面有關口根本天選城市
長安太遠 比太陽遠 洛陽紙太貴
長安有毒 真的 那個關口守不住
洛陽也是盆地比較小
你看唐朝時被燒了多少次
古代定都要先保證你不會被蠻族或叛亂
直接進城殺死
紙太貴
臭頭仔叫標哥考察洛陽 本來還有機會一搏
結果死太早 JUDY的地盤因此崛起
要破關口一般都是守將智能障礙不然就
後門失火
長安百物貴 洛陽紙貴
戰亂毀掉了
之前去洛陽當地人說古蹟太多難以開發 所
以現在還留在三四線城的程度
以前往西 羌人 吐蕃 黨項 後面都漢化嚴重
後面都是北方來的 蒙古 金人 後金
被外族打下多次吧 然後開始往南方建
立漢人政權
漢化嚴重是漢化組的鍋嗎
閩南 客家語言就有古代中國語存在
內陸 不靠海 沒有近代的參與度
工業革命後 不靠海/深水河的都沒優勢
南方以前就一片沼澤跟森林啊北方戰亂
衣冠南渡才開發的
晚唐五代長安被又屠又燒好幾輪
安史之亂+黃巢之亂把關中廢了,宋朝時重
心轉移到開封
安史之亂
淹水 積沙 古城都在地下
宋代古城都在地下
臭頭叫標哥到處找新首都,老家鳳陽排其
二,臭頭跟標哥最想遷到長安
太髒 古代常常遷都是因為水源被汙染
不是氣候就交通吧
沒有下水道系統 排泄物讓病原菌無限增加
資料最豐富的一集(多年前找這資料很辛苦
海運漸漸發達
然後只要來個強力傳染病 就大爆發變瘟疫
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這種瘟疫在古代就埋掉 小的埋村 大的埋城
洛陽河南出土 http://imgur.com/5T3lRDB
先進關中者封王是楚懷王 不是項羽
政治中心隨經濟與交通重要性東移
古代有人專門收糞作糞肥的
古代農業社會 哪裡是糧倉 哪裡人多
現代商業社會 哪裡是要衝 哪裡賺錢
戰亂 百萬人口可以剩個位數 搶姦殺逃
農業時代的首都跟工業化以後的首都
要求不一樣,長安洛陽進可攻退可守下
可達荊州四川上則是東北地區,明朝遷
以前是陸路中心吧
都到北京是為防範外患,歐洲崛起後中
國需要的是與歐洲的貿易,經濟重心都
集中在沿海的港口以便利於貿易,上海
的繁華就是依賴貿易,少了貿易上海啥
也不是,紐約也是相當優越的良港商港
區.不進行貿易是自找死路回鄉下去種
田去.明朝廣州十三行到清朝時都很富
有繁華
海權時代
離港口太遠 不方便貿易 除非鎖國
自己去走走看就知道有沒有沒落了
應該是隨便挖都有遺跡才落後的
可是上海事英法聯軍打來 才發展的捏
單純長安洛陽豆抄翻 最後只好棄南移北
航運就廣州港 鄭和下南洋
以前老外經商都要經過澳門 這特許給葡
董卓燒洛陽 長安又燒董卓 燒了又燒 又怎麼會好
呢
科技
中間有個過渡 就是宋朝 只能推測五代十國
鳥事很多
沒有靠海吧?
沒靠海 沿岸才是王道
沒貿易呀
大航海時代之後就變成港口重要了
戰爭被打爛了
就從河運沒成功接上海運成為大航海
時代的世界政府海軍,以為陸地就是
一切,結果被幹得跟狗一樣嗷嗷叫
長安在唐朝的時候就開始無力負荷人
口了,連皇帝都要去洛陽「就食」
然後洛陽五代以後也不行了,朱溫就
定都開封了
去問中國人呀,跑來這邊幹嘛
洛陽不知道被燒過幾次了
長安洛陽許昌開封都位在關中平原地區
你們歷史課沒有教中國南方崛起嗎?
你有發現是越來越靠海邊嗎?就是往
海邊搞才能更發達啊
腹地太小 土地承載力不足 農耕民族都是如
此
糞便太多無法處理
爆
Re: [問卦] 我國古代最富饒的地方是哪裡?認真回你一篇 不過這邊其實不是我國 而是中國 其實也不是中國 應該說是現在中國的所在地 2000年前的歷史樣子 在西元1000年前 古代的朝代 基本上政治中心 = 經濟中心 後來衣冠南渡 南方經濟開始迅速發展 政治中心不一定會是經濟中心 隋唐之時 經濟重心已經南移 所以隋朝開始建運河 為的就是南錢(糧)北送59
[問卦] 京都,其實是高仿版唐朝 長安、洛陽吧?台灣人喜歡去日本觀光 京都被譽為千年古都 雖然真的很美 也很有歷史的痕跡 當年天皇派人去唐朝17
[問卦] 洛陽和長安,哪個才是第一古都?洛陽 位於河南 歷朝古都 夏、商、東周、東漢、曹魏、西晉 長安 今西安 歷朝古都14
[問卦] 洛陽長安這四千年來都在幹嘛作為四大古文明的四大古都之首 竟然被北上廣深屌打 看不到四大直轄市北京天津上海重慶車尾燈 這四千年來都在幹嘛 --18
[問卦] 為何現在中國的首都不在洛陽長安?洛陽長安為古代中國大城 甚至可說是中國最輝煌時的首都 個王朝都以進入其象徵正統性 為何歷史如此燦爛的大城 如今卻不是中國的首都?12
[問卦] 長安(西安)的首都地位是怎麼沒落的?如題 長安 也就是今天的西安 是很多中國王朝的首都 以前董卓遷都洛陽 就是遷到長安 唐朝的首都也是長安6
[問卦] 台北市的生活品質相當於中國哪個城市?網路上常有人說中國硬體建設還放台灣 但生活品質還要看軟體及人民素質 台北市的生活品質相當於中國哪個城市? 有沒有八卦? 上海5
Re: [問卦] 西晉遷都成東晉 妳卻還在我心裡關於這個,我有點疑惑 西周首都在鎬京,後來東遷到雒邑(洛陽)變成東周 西漢首都在長安,東漢首都在洛陽,也是東遷沒問題 北宋首都汴梁,南宋首都在臨安,因為南遷 可是怎麼西晉首都在洛陽,南遷到健康就變成東晉了,這很奇怪啊1
Re: [閒聊] 隋唐的惡鄰居有多不好惹?安史之亂時 唐朝有向回紇 吐播 這些鄰居借兵 許“破賊之日 劫掠十天” 白話文就是 政府對人民說 你們要自立自強啊 長安先前被安史之亂賊兵蹂躪1
Re: [問卦] 京都,其實是高仿版唐朝 長安、洛陽吧?其實日本古代把京都的左京稱為洛陽 右京稱為長安 右京後來因為地形的關係 變成沼澤區不適合居住 只剩盜賊潛伏
爆
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