Re: [問卦] cheap不是搖擺人是假面甜心吧？
以前常看Cheap的世紀帝國歷史系列，當初覺得滿有趣的，敘事條理有趣清晰
但直到他做了噍吧哖事件...
https://youtu.be/57k8ZlIbSPw?si=kAkz47B_GQgQ-1DP
以下是我當初看完影片寫的，自此之後就沒有再看過Cheap影片也退訂了
因為整個敘述太不中立且帶有偏見...
Cheap（以下簡稱C)的噍吧哖事件影片，我對於該影片標題及影片中C使用8+9來稱呼余清芳覺得有點不妥當，為了寫這篇剛剛又重看一次該影片，C在還下面回應，再次提到他的觀點來看余
清芳就是8+9，並拖累害死了3000多名一起起義的農民，看到又歸卵葩火起來…
在歷史研究與史實上，余清芳（以下簡稱余）的確是個充滿爭議的人物，先不論當時余是否為正統乩身，抑或假借乩身身份發假乩用話術控制信眾（當然在日後文獻記載中余的言論很大機會是發假乩啦…）但當時的時代背景，的確讓民眾對於日本統治下的台灣不滿，影片中C也提到了鼠疫防疫重北輕南，以及農林調查造成許多農民土地被日本政府沒收導致民怨，其實大家都堵卵很久了，先不論余是否是因為私利，但在這樣一個天時地利人和機緣下，成為了領袖，就跟當年的林飛凡跟陳為廷一樣。
現在網路上所指的8+9意思是通稱那些出現廟會的小混混或做些偏門甚至犯罪的少年家。8+9的由來是八家將台語的諧音，但有多少人知道，雖然中國沿海一帶還是有八家將陣頭，但八家將這陣頭文化全世界可能只剩台灣有了…
台灣最早的八家將也是由台南白龍庵從中國學來，但演變至今步伐、陣勢、臉譜、服裝…等，都已經演化出台灣特有的風格了，不管是台南最早白龍庵系統、嘉義振字輩系統與山海鎮系統、台中法天法字頭系統…都有各自的特色，百花齊放。
我不爽的並不是因為余被抹黑，如前幾段所述他的確是個爭議性很大的人，我真正不爽的原因是：
C身為主打歷史文化的youtuber，沒有去研究了解過八家將的歷史與文化，使用了8+9這個輕蔑性極強的言詞貫穿全片傳達極為不客觀的觀念，影片中提到余給了起義的農民一張刀槍不入符害死農民，幹！拜託，你以為大家都跟紐承澤一樣，看到人家掏槍出來才知道
哇靠!林董有槍嗎？當初那些農民會不知道武器懸殊，不知道日本人有槍嗎?
當初起義的農民誰不知道會死?就是一個勇氣寄託而已，何況該影片最後還是在宣傳臺南歷史博物館的文化活動，整部片把整個民間信仰習俗文化塑造成愚民信仰，實為諷
刺！
我知道很多人對廟會陣頭印象很差，我也不否認在這文化裡需要改進的地方很多，但當大家在看國家地理頻道在撥世界各地獨有及特有文化時，不要忘記，八家將這文化也只剩台灣有了…
--
這樣很好 藉由除錯讓更多人來瞭解歷史
89變臭也是近幾年吧
一堆成員吸毒的文化還是消失好
他就高職仔不能自嘲嗎 奇怪
這問題也會發生在科普上，YT本身能力不夠就
會用自己的邏輯來解釋事件，像老高講量子力
學就是笑話
人家認識的8+9搞不好比你多
我是不知道他認識多少89 但我從國小就開
始參加廟會大學開始推廣民間信仰文化 這
部分我應該比他多了解一點點啦
馬後炮 當時不嗆 現在跟著我也是
傳統陣頭的故事感覺很好玩@@
不是嗎 我一個平凡人怎麼敢鬥百萬訂閱 年
收千萬 路權先鋒？ 而且這篇文的確是當初
那時候寫的
宗教信到肖肖的也不少
而且我也不是要鬥他 是希望一個擁有百萬
訂閱 左歷史教育系列影片的KOL能夠謹慎用
字與詞 而且善盡查資料研究的責任而已 畢
竟應該很多學生甚至老師會在課堂上放他影
片
*做
想問一下文盲時代 宗教真的不代表什麼嗎
說實在的 一個文化腐朽敗壞到一個程
度 寧可讓他消失的人多著呢
在教育不普及的年代，地方宮廟角色大概就
是類似現在的村里辦公室聚落，可以決定村
里間很多事情，也可以大家出來喬，地點就
是宮廟，甚至發展出民防團某些陣頭也兼有
民防團體阻擋械鬥的作用 比方說宋江陣與
獅陣，這也是大家口中角頭的由來，雖然當
時宗教可以影響很多事，但我想應該沒人真
的會去信刀槍不入符這件事，只是一個勇氣
寄託與保身平安的平安符罷了，整個事件全
推給余清芳我覺得太不公允，真正的事端是
日本高壓政策，余清芳只是起爆點
當然民間信仰文化像我文章最後說的，還有
很多陋習與需要順應時代改變的點，但絕對
不是使用這樣輕視污衊的詞，平常大家嘴砲
聊天就算了，今天你是做歷史教育文化的，
就該注意到這點，還有我對於便宜提到各地
原住民都會使用 呼呼嘿嘿這個詞也很感冒
他自己講話語調就屁孩樣，用那種輕蔑
語氣不意外啊
他就不懂 正常 你來拍yt就好
東海文組，是能期待有多好的底子呀？？
先說不是護航，歷史影片的方面我也不認同
他，但你要先了解，所有被記錄下來的歷史
，沒有任何一件可以說是完全中立的，因為
記錄的是“人”，人本身就很難做到完全客
觀，即便相對客觀，那也要記錄者對整件事
的所有細節全部知之甚詳毫無遺漏，才能說
“最為接近事實”，就像司馬遷跟他的史記
，近來也越來越多人質疑，因為挖出一堆書
簡與史記內容相悖，但史學家也沒有完全否
定史記，因為那些竹簡也是人寫的，兩者同
時存在“撰寫者自身立場與視角”的問題。
這咖怎敢自詡「最真實的歷史」啊==
人家高職仔而已 能這樣就不錯了
他對很多歷史都會刻意迴避
7
Re: [問卦] 台灣文創題材可能會遇到的困難限制首先... 〓.〓 台灣拋棄了中國的文化 台灣當年被日本統治的時候 也是走了半套而已很可惜6
[問卦] 〓.〓 台灣文化走不深是人種還是被殖民我阿肥啦 臺灣的文化其實都是不太好的 次文化或者是表文化 這些文化都很淺 〓.〓5
[問卦] 為什麼現在學生會把宮廟文化當偶像??安安 就是阿 為什麼現在的學生會把宮廟文化 八家將 陣頭 等等當成是偶像？ 特別崇拜 熱衷4
Re: [新聞] 新莊宮廟未申請遶境「8+9上街吵鬧還為什麼台灣廟會變成這樣？ 很簡單，就是以前支持廟宇的社會環境已經改變了，過去農業社會一堆文盲，生病就求神問 佛，燒香喝符水 鎮上有什麼公共事物重要決定要做 還要先去廟裡問事擲交2
[問卦] 有沒有正經不鬧事的陣頭啊？陣頭文化應該算是台灣祭祀傳統文化 就跟日本廟會文化一樣 但是被一堆屁孩垃圾搞得很低俗 整個形象崩壞到不行 傳統的八家將被戲稱8+9等於屁孩1
[問卦] 8+9可以正名成黑道練習生嗎如蹄 8+9 aka巴嘎囧 八家將的簡稱，傳統的宮廟陣頭文化被少數的壞份子弄臭，導致大家已經根深蒂固8+9等於壞孩子，我覺得可不可以來正名看看。 八家將回歸八家將，守護傳統宮廟文化，不管白沙屯、大甲媽、外婆滴澎湖灣，通通由八家將來守護。 至於少數（吧）壞份子，可以直接正名成黑道練習生，以後可能就是流氓、角頭、黑道、殺手、等等，想怎麼轉職就怎麼轉職，
Re: [問卦] 廣東潮汕遊神賽會跟台灣八家將根本一樣好久沒有真人登入了， 這一串的回文是不是都沒念書啊... 台灣只有少數祖籍潮汕好嗎? 再說潮汕也是福建閩南那裏靠海一路走過去的。 雖然是好久好久以前的事情了。
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