Re: [新聞] 壯世代民調》逾7成贊成廢除強制退休　民

一樣來逐字

影片+字幕
https://youtu.be/4ewNeYEM2ag

---以下逐字稿---

就所的劉梅君 劉教授
也是我們的國政顧問
再來歡迎我們的國立中正大學
社會科學院的王安祥 王院長
也是我們的不分區提名人
謝謝三位貴賓
首先會由我這邊來跟各位說明這一次調查的數據結果
我們一共有八個題目
在報告結束之後會由我們三位專家來進行內容的分析跟觀點的發表
那首先跟各位講一下
我們的這個調查報告主要是針對全台灣的22縣市
年滿40歲以上的民眾進行
11月29號到12月1號一共三天的調查
使用的方式是網路問卷調查
一共有1068的樣本數
也是由我們的壯世代教科文協會
來委託大都會資訊進行
那麼接下來我們就來看第一個題目
第一個題目就是
您認為現在的就業環境
對於40歲以上的求職者友善還是不友善
我們得到的結果
是不友善的高達62%
再來我們看一下交叉分析的部分
交叉分析的部分告訴我們
我們交叉分析的部分會從教育程度
然後會從年齡以及我們的性別來做分析
其中有60到64歲的民眾
高達74.6%認為對於40歲以上求職者
求職者不友善的比例是蠻高的
再來就是國小以及以下的民眾認為
有78.0%的人認為是不友善的
那麼在男性跟女性的比例上
女性的比例是比較高的
再來我們來看第二個題目
第二個題目是目前只要年滿65歲
雇主可強制勞工退休而不需要給付資遣費
您認為這樣的法規合不合理
我們看到的數據表示
表示不合理的有66.6%
那我們再來看交叉分析的部分
我們可以看到
其實顯著較高的是在40到44歲的民眾
有77%的人認為不合理
而在國小以及以下的民眾
有81.6%認為不合理
那麼在男性跟女性的比例上
就有一點點明顯的落差
由女性這邊來認為
有73.3%的人認為是絕對不合理的
所以在國小和女性的比例上
再來我們看一下第三題 考量您個人生涯規劃以及經濟等種種因素之後
在理想上請問你要工作到什麼時候
我們可以看到很明顯的超過65歲希望能夠持續工作的有將近一半的人口
再來看交叉分析的部分 交叉的數據告訴我們
在70歲以上的民眾有68.5%這麼高的比例
希望在年滿65歲之後可以繼續的工作
而國小以及以下的民眾會認為
87.6%的比例來認為他應該要持續的工作
而女性和男性的比例來看
男性有一半的人口希望可以繼續工作
再來我們看到第四題
由於目前只要年滿65歲
雇主可以強制勞工退休
而不需要給付資遣費
你贊不贊成廢除
強制退休的制度 而改由勞工來自行決定退休的年齡
這一題我們可以看到 其實贊成的人數超過了七成
有74.9% 將近75%的人認為 其實應該要自己來決定這件事情
那我們很明顯的也看到 在40到44歲的民眾
有87.5% 將近九成的人認為 應該要自行決定
那麼在高中職 跟剛剛的數據有一點不一樣
在高中職的部分 已經高達了89.2%的民眾認為
勞工應該要自行決定退休的年齡
而在男性跟女性的部分 我們可以看到
在這一個題目當中 將近都超過七成的人
認為他應該要自行決定
那麼男女的比例其實都非常的高
再來我們看到第五題
有些公司會因為求職者年齡的因素而不聘僱或面試
造成如果中年之後你要轉換跑道或者是二度就業
困難重重 請問你贊不贊成
立法來保障勞工不需要揭露年齡
我們可以看到在這一塊贊成的人是68.4
那麼在60歲到64歲的民眾是贊成
立法保障不揭露年齡的比例
其實也是高的 是75.3%
而在研究所以及以上的民眾贊成立法保障
勞工不需要揭露年齡的比例
一樣高達了78.3%
那麼在男性跟女性的比例上面來看呢
我們可以知道
在這個比例上面其實是差不多的
都在68%左右
再來我們看到第六題
有些資深員工他擁有豐富的專業經驗
但是因為受限於法規 他必須要退休
因而改以減薪或者是鐘點費的方式來聘僱
請問您贊不贊成企業以顧問或者是其他專案形式
申請延長退休的年限
以聘僱資深員工也保障了我們的勞工權益
我們看到在這一題非常壓倒性的
在百分之百
86.1%的部分 大家是非常贊成的
主要呢 在50到54歲可能他們為這個退休的部分有做了一些準備
所以高達97.9%的這樣子一個年齡區間的民眾
他認為應該要以其他的專案形式來延長他的退休年限
那麼在教育程度國小以及以下的部分
也一樣非常高是97.8%
那我們可以看到呢 因為這樣子高數據的調查結果
我們看到在性別的比例上 男性跟女性對於這一題的支持度
其實也都超過了80% 甚至於在女性的部分超到了88.4%這樣子的數據
再來我們看第七題 我們目前面臨的缺工問題
像是鬆綁
中高齡就業的法規是不是就可以改善我們目前的缺工問題
我們可以看到 認為改善法規是可以改善的
比例高達82.6%
再來我們看一下交叉的分析
在70歲以上的民眾 70歲以上也就是我們的壯世代的民眾
有91%的人認為
所以只要你能夠鬆綁中高齡的就業法規
它就可以改善缺工的問題
那麼教育程度在國初中的民眾更將近100%的認為
只要有這樣子的一個法規
他們就能夠解決缺工的問題
女性跟男性在這題的比例上也一樣都超過了八成
也就是對於這樣子的一個問題他們有高度的認同感
再來我們看最後一題
也就是我們今天的主題
針對65歲以上的勞工在現行的法規之下
如果你要面臨強制退休的處境
你要持續工作必須要先退休
再由企業來回聘這樣子的一個制度
有沒有違背憲法對於人民工作權的保障
我們可以看到其實認為這樣子是違背憲法的人
有將近六成的民眾
那我們可以看到交叉分析裡面
顯示說在55到59歲的民眾認為
這是違反憲法的比例高達69.8%
而研究所以上的民眾
也將近七成的人認為
這樣子的做法是違反了憲法
那麼男性跟女性的比例來看
也都超過了一半的人
來認為說這樣子的一個方式
其實無法保障人民在工作權上面
所以是違憲的可能
最後我們來看一下我們的
這個是我們的樣本調查的基本資料
以上就是我們這一次
在壯世代教科文協會在調查當中
所獲得的一些很不錯的數據
也提供給大家參考
那麼接下來我們就來邀請
我們壯世代教科文協會的吳春成吳理事長
來為我們說明這整個數據報告背後所含有的意義
謝謝
好 大家好
我是壯世代教科文協會的理事長 吳春城
也是我們台灣民眾黨的不分區的提名人
那這個最近
這個我們柯主席
一直在提壯世代計畫
然後也提了65歲
要繼續工作這個議題
那這個
但是引起了很多對手陣營
惡意的操作
說這個柯文哲要
讓老人這個都不能退休
然後要奴役老人
那其實這一些我們今天就要把它說清楚講明白
說清楚講明白
所以今天是針對壯世代的工作權
來做進行了這一份的調查
跟以下的說明
那這裡叫第三人生
壯世代在台灣進入高齡化社會之後
人的壽命延長了
所以會多出的一個叫第三人生
以前我們只有兩個人生
大概每30年一個人生
這一個
靠近這裡
這是第一人生第二人生
60歲以後
基本上我們就準備要退休了
準備老了
那退休以後做什麼
退休只剩下兩件事情就叫做
遊山玩水含飴弄孫
那這在以前沒有問題
因為以前平均壽命60幾歲的時候沒有問題
所以你65歲退休也沒什麼問題
但是現在
平均年齡超過80歲
那如果你到了60歲平均會到90歲
也就是60到90就多出了一個叫第三人生
那這個第三人生整天遊山玩水含飴弄孫嗎
這就會產生很多的問題
所以在這裡我們要深入的探討
去工作在這個第三人生當中
扮演的重要的角色
來
這個可以幫我們播放一下
我們能不能把那一大堆的老人
重新變成國家發展的動能
所以這種世代跟年輕人沒有差別
所以叫做世代共融
全齡共創
公務機關去標籤化
政府要帶頭證明
只要老人兩個字自動自發
改成壯年
一大堆大學要退場
乾脆把它改成養生村
工作權解放
財務賦能
我們管理很多退休的法規
要全部修改
凡是妨礙65歲上人
工作的法律全部要修掉
強制退休
65歲上不能保勞保
有很多法要修的
我認為強制人家65歲退休
叫mix discrimination
年齡歧視
所以鬆綁勞動法規
再來鬆綁金融法規
從generation
從世代
強壯的世代出現
實際上是非常完整的
它具有包括了壯世代的文化運動
還有長壽經濟護國神山
對我們整個的經濟包括工作
這方面影響很大
再來就是世代的共融
全齡的共創
今天是針對工作權的部分
後續其他的主題
也會再來做個別的報告
大家看到臺灣未來進入超高齡社會
迫在眼前
整個的社會結構
我們過去的勞基法
或者是我們很多的法令
是建立在金字塔的一個思維
就是年紀越高的人越少
年紀越小的人越多
但是各位可以看得到 未來二三十年之間
台灣會變成倒三角形
也就是整個的社會是由高齡者所構成的
這個時代已經來臨了
所以我們有關相關的這一些
法定規定政府的一些思維要跟著改變
所以在這樣的情況之下
這個高齡社會來臨
過去我們65歲
會覺得是一個夕陽
我們 但是呢 以現在這種高齡社會
這個平均可能會到8、90歲的情況下
65歲算是什麼呢
其實看我們周邊的人
60幾歲的人都是生龍活虎
如日中天
那針對這樣子
你就認為他就是退休的無所事事了嗎
這個不僅是個人的損失
企業的損失 還有是國家的損失
所以面對這問題 我們要改變我們的腦袋
那這個是剛才的調查
其實的確 這個是很多 很多勞動是一個很複雜
是一個人生的問題
有人到了這個年齡以後 就會想要提早退休
65歲他也覺得太晚了
我可能50歲就想退休 60歲有退休
有些人覺得很喜歡工作
而且或許他有經濟上的需求 他想要延緩退休
然後根據剛才的調查 我們可以看到
很多退休的人退休以後
有將近一半的人想要再重返職場
所以這個進進出出也是他的想法
那有些人覺得說他想退休
但是他不想完全退休
他可能想要有部分的工作的參與
更有彈性的工作
或者是地點 或者時間上的一個彈性
但是我們目前的退休體制 非常的僵化
也就是固定的時間 你沒有自主權
就是這一條 勞基法54條
僱主得強制年滿65歲的勞工退休
就是在65歲以後
你已經沒有你的工作自主權了
自主權是在
企業主 僱主的手上
那這一點呢
違反了我們憲法保障的工作人的工作權
人民都有工作的自主權
但是我們勞基法54條就明目張膽的把這個權力給剝奪了
這個權力已經交付在企業僱主的手上 不在你的手上
所以對於這一條呢
我們剛才的調查裡面看得出來 有三分之二的人認為不合理
有四分之三的人贊成廢除
也有將近六成的人認為是違憲的
所以這樣的體制讓壯世代非常的火大
非常的火大 因為我明明就是我人好像65歲以後
我就是變成次等公民了
我連我的工作 我的人生的自主權都
沒辦法掌握在自己的手上
那這問題怎麼解決呢
我們提出其實應該要兼顧
勞動問題很複雜 剛才提到
其實這個不僅是勞工個人的人生問題
當然是企業主要考慮到他的
人力的運用還有成本的問題
當然也包括很多政府
的政策 所以如何達到這個三贏呢
那根據剛才的這樣的一個能夠符合
民眾的需求
還有這個 我們提出了
提出了叫做黃金十年的概念
第三人生 60到90叫
第三人生 那第三人生的前十年
我們稱為叫黃金十年
也就是60到70稱為黃金十年
這十年呢
就是可能你剛退休 準備要退休
然後進入到 從第二人生要進入第三人生
這個轉換期 你會有很多的考慮
包括你的居住的住所可能改變了
你的孩子長大的 你要不要同住
你的工作 包括你是不是有別的夢想
理想想要去做
所以這時候會有面臨到人生很多的變化
但是我們的工作呢
非常的僵化 要嘛你就繼續工作
工作到65歲就是退休
那如果你想要提早退休 退休以後你就回不來
因為我們的勞動法規非常的不友善
就逼著你在一個點當中一定要做抉擇
選了退休你就退了就很難再回來了
因為各種的法令包括就業保險
你可能都不能再保了
那所以會讓
很多人不敢退休
然後也不敢接著他人生
然後在那邊忍受
那這個也是對整個企業
也是一個損失的
所以我們在這裡提出原定
65歲前後5年
前後5年
加起來就是10年
這個叫黃金10年
給予更多的
探索嘗試的權利
給予更多
探索嘗試的權利
也就是說 你想要提早退休 沒有問題
你想要延緩退休
都可以跟僱主磨合出最適合的工作方式
所以把工作自主權還給你
用區間制來解決勞資的困境
這個的主張就是
我們要賦予60到70歲的勞工
有更多彈性調適的時間
就算離開 想再回來
大門都是開的 以現有的中高齡就業促進法
這個法繼續要更多的擴充的
這個專法更多的擴充
在不破壞現在的體制 勞基法
這個大母法的體制之下
應該可以給區間制更多的空間
第三個就是 既有的勞保請領累計
都按照現行的規定 不可以影響到
勞工的既有權益
那這個 這個概念是 接近到荷蘭的法案
它有這一種調試區間內有更多的彈性
就是讓工作 那我們現在呢
原來的中高齡的促進法29條
是有這樣子的味道
有規定這個退休前可以有一年的準備期
但是除了有法令 並沒有具體的內容
那我們應該在這一點當中繼續的擴充
那這個擴充可以引進荷蘭有所謂的彈性工作法案
還有叫隨意工作法案
那反正這個區間內的勞工可以享有增減工時
而且決定工作型態的權益
那在這個法案當中是雇主
如果要拒絕勞工的請求的話
雇主要用書面具體的舉出
這樣做會影響到
公司的權益 是雇主 雇主如果沒有辦法舉證出來的話
是必須要依照員工提出的請求
那這樣做以後有什麼好處呢
退休不再取決於年齡 包括剛才我們調查裡面
也是有非常高達到八成的人就是說
我們在工作應徵的時候 不用揭示年齡
因為很多我看起來本來外表各方面精神都很好
一聽到你的年齡
嚇一跳就不想雇用你了
所以應該是看他的適任性跟意願性
而不是按照看到年齡 這個就是年齡歧視
所以在這段調適當中
可以盡量的去研究跟規劃設計
這就是未來我們要努力的目標
我們要結合了這個
讓這段期間的勞工有更大的選擇
那這樣也會讓職場上不再有年齡的歧視
這個覺得到了一個65歲以後你在工作
好像連政府都不承認你是勞工了
你就是不是勞工 你是來幹嘛的呢
那個人也會有這種心態
那可能到50歲以後就準備待退了
就覺得反正到時候就強迫退休
所以我也不用再學習了
其實當你解開了之後
你要進進出出容易的時候
人生就是永遠的
永遠在學習 永遠都是有用的
成為一個有用的人
所以終結剛才的論述
我在這裡再強調
四點就是 我們認為這個應該是
保障勞工權益的勞基法
竟然是限制高齡族群的工作自主權
這一個恐有違憲之虞 我們要提出來
第二點就是壯世代
失去的工作自主權 會阻礙他實現理想第三人生
這對我們的高齡化社會是非常不利的
第三點是我們要接近荷蘭的彈性工作法案
還有隨地工作法案來採取區間制
讓這個黃金十年的勞動者
有更大的自主權、選擇權
第四點是鼓勵僱主為壯世代的勞工提供
更具有彈性的工作還有合作的模式
給勞資雙方更多的空間才能改善這個困境
那這個有什麼好處呢
其實各位知道不僅是高齡化
另外少子化時代也來臨了
所以我們現在非常擔心的就是撫養比
各位看到如果照目前的方式
因為高齡化所以高齡化被撫養的是當分子
就越來越多 然後少子化當分母的勞動者越來越少
所以在30年後 分子會大於分母
也就是退休者會大於勞動者
這叫做崩潰的世代 叫做銀髮海嘯的來臨
目前政府的解決方案就是大撒幣 撒幣政策
這個國家養那個國家養
當然
但是那個不是根本的解決方法
所以壯世代提出的一個方案 就是怎麼辦呢
就是讓分子壯起來 讓高齡者壯起來 變成了分母
把分子拉下來當分母
就是我們的底盤 臺灣壯臺灣
臺灣的底盤就很壯
然後被撫養的人就減少了
那這個不僅是對這個
所謂的壯世代是一個很大的一個好處
對年輕世代也是非常重要的
所以可以做到全民共創 共融的一個社會
所以這就是柯文哲一直在主張的
為什麼要主張壯世代
就是要把銀髮海嘯變成國家發展的動力
把一場災難變成國家的資產
那這個關鍵當中把工作權還給你
還給壯時代是非常關鍵的一部分
那我報告到此
好的 我們感謝壯世代教科文協會的理事長吳春城
接下來呢 我們來歡迎我們的劉梅君 劉教授
我們在座的各位媒體夥伴們大家早安
我剛剛完全同意
完全同意我們這個理事長
或是我們這個民眾黨不分區的候選人
對 候選人
對 剛剛的PPT每一個PPT我都完全同意
然後我也很感謝我們這個民眾黨做了這樣的一個民意調查
那的確我們現行的這個法律是很有問題的
因為我在勞工所嘛 所以這個就常常有看到很多老師在討論這個問題
我們法律本身就是衝突的
因為我們有一個就業服務法第五條說不可以年齡歧視
可是我們有勞基法第五十四條說
到了65歲之後 僱主可得讓勞工退休
所以在現實裡頭就出現了非常多滑稽的現象
什麼滑稽呢 有勞工65歲來應徵工作了
然後他拿著說
這個就業服務法說不可以年齡歧視 你要僱用我
老闆也說好 可以 我就僱用你了
同時下一刻他就說
對不起 我們配合了勞動基準法五十四條
我事實上是說
六十五歲之後呢 我可以得 不用這個 我強制退休
那就變成是光是這件事情 兩個來來去來來去去 就沒解
所以最後 後來這個問題就跑到這個地方勞工局去了
對 因為兩個都有道理啊
勞方說 呵呵 說我們的就業服務法不可以年齡歧視
然後雇主說 可是我們的勞基法說
這個我可以得 強制退休啊
所以這個讓這個民眾其實是無所適從
不管是你是一般勞工 或是你是雇主
所以有關於這個法律上的這個衝突的問題 我覺得一定要做一個解決
那現在恰恰好 因為台灣是一個高齡化的社會嘛 對不對
高齡化的社會裡頭 所以我們非常期待
還有意願 也健康
然後也有專業 甚至是還有這個能力的這些人呢
可以繼續貢獻台灣社會 像剛剛春城也說了
如果能夠這樣做的話 他有什麼好處
談到那個撫養比的問題 我們可以降低那個撫養比的這個壓力
其實不只是如此 還有我們那個退休
退休這個 對不起 是那個年金制 現在大家都說很危險嗎
如果我們有一群我們所謂的壯世代的人
可以再回到這個就業市場去
事實上他就可以繼續對我們年金是有貢獻的
他要繳費嘛 對不對
同時他可能就不必在這麼早的時候就開始請領年金
所以對於年金的壓力也有貢獻
這是第二個貢獻
還有第三個貢獻
大家都知道台灣的年長者
一般而言人生的最後八年是躺著的
是臥床的
那這個臥床會造成什麼樣的一個問題
對於家人照顧富賀是一個很大的壓力
當家人在臥床的時候
勢必在工作的人
時不時的要請假
甚至就因此要退出職場來了
對不對
所以對家庭照顧負荷
家庭照顧負荷裡頭的那一些
在職的家人來講
都會造成很大的影響
所以我們推壯世代
能夠繼續就業這件事情
它其實是至少我看起來有三重
這個好處不只是扶養比的問題
還有年金壓力的問題
還有家庭照顧負荷的問題
所以這個政策無論如何 怎麼看都是需要
在制度上要有很大的調整
可是現在是因為我們法律太僵固了
我剛剛有跟大家說了
我覺得這僵固裡頭還有另外一個問題就是
因為我們是零跟一
65歲之前你還是全職全時在工作
因為台灣現在就是對於那個部分時間
在工時的這個彈性上面 非常非常低
所以你是一 就是你還在
今天 明天是過生日
那你在過生日之前 前一天你還是全職全職做
可是等到生日一過 你就變零了
變零了之後呢 事實上對很多人來講
那就很茫然啊 很失落啊
不知道該何去何從啊
所以身心健康 迅速滑落
這是在西方國家的這個研究裡面
呈現出非常明顯的一個現象出來
好 其實在西方國家在
譬如說美國
因為我當年在美國讀書的時候呢
我的最後三年就在老人學院當助理
那所以80年代的時候
美國有非常多的這個研究就出現了
如果你退休之後
就是說一旦退休之後
大概五年內
身心是
特別是身體健康
身心狀況是迅速的下滑
那就懷有憂鬱症的問題 甚至還有人死亡
因為你就不知道該怎麼辦了嘛
那本來是活力很充沛的 結果就哪裡都去不了
所以一旦發生這種事情的時候
這就是一種國家在人力上的一個浪費
對家庭來講也是一個很惋惜的一件事情
本來是一個養家的 然後家裡面的主要支柱
可是一旦他離開了就業市場之後
是一個很大的損失 對家人損失 對國家很大的一個損失
所以我們這個僵固的問題絕對要處理
那剛剛這個報告裡頭也提到了哪些處理方式
包括年齡上的這種鬆綁 我們給一個區間
然後呢 還有這個在時間上的
我覺得這件事情其實是台灣
僱主一直都沒有花太多心思在討論一件事情
事實上的確我們也不諱言 到了中高壯年之後
那身心狀況一定是慢慢會往下走 對不對
除非你非常的有自覺這個維持
要不然的確 你要一直都是像二三十歲的時候
是維持一個全時狀態
到的確到後面是有負荷的
對有些人來是有負荷的
可是他並不是不能做
那所以我的意思就是 是不是可以在工作時間上面有一些這個調整
本來是 譬如說我五十幾歲我還是個全時
到了五十五歲之後我可不可以開始變成 全時變成是
每天我去工作個六小時 甚至是四小時
就是慢慢在西方國家叫 Phased Retirement
就是漸進式的退出就業市場
漸進式退休 台灣都沒有 我不知道有沒有哪家企業有這樣做
至少 如果有 也不是非常普遍
那我覺得這是很可惜的一件事情
明明這個人是還有能力做的 他也有意願做的
可是我們就沒有給這個彈性
沒有給這個彈性就會出現
當他的身體狀況不能負荷的時候
那他就只能自己
我們剛剛看到有人提早退休 有人退出之後
還是想要做一個彈性工作的方式
那中間的關鍵就卡在那個時間
如果這個時間或是那個負荷如果過重
對它來講它要持續就業其實是有困難的
可是呢如果時間稍微做一些調整
彈性的調整
或是工作負荷做一些彈性的調整
它是可以繼續工作的
我們就不要浪費這樣的一個人力
在那個地方嘛
所以在年齡上面時間上面
甚至是地點上面
我看西方國家
像剛剛說到的那個荷蘭
連地點
他們也都給員工一個蠻大的一個選擇空間
就是 我也許沒有辦法每天
跑這麼遠的距離然後到公司去上班
可是我可以在家裡頭 我還繼續上班
因為現在也都是透過這個高科技嘛
真的是是不是要physically人一定要在
這個公司我才能夠工作
現在未必是如此 以後更是了嘛
透過這個高科技的這個方式
可以協助這個在任何地方
任何時候都可以工作啊
所以我覺得這
回到一件最後的那個問題就是
的確 未來的世代裡頭
我們不應該用年齡 因為年齡太僵硬了
在同一個年齡的人他的表現是不一樣
他的身心狀況也是不一樣的
他的意願也是不一樣的
他的顧慮也是不一樣的
在這種情況之下
真的要用我們剛剛看到的好這個適應性
跟這個意願
最後一個健康的狀況
不過這個健康的狀況我想
待會我們就請王老師可以特別談
因為我覺得這件事情也是非常重要
台灣過去的職場是
對於員工的這個壓榨剝削太嚴重了
所以其實很多人真的都撐不到
撐不到這個60甚至撐不到這個65歲
那這件事情如果我們希望
能夠善用這個壯世代
能夠繼續為國家這個奉獻的話
那麼職場健康這件事情是No.1
謝謝
謝謝 非常感謝劉梅君 劉教授
那麼接下來呢 我們就邀請我們的王安祥 王教授來跟我們說幾句話
好 我是王安祥 各位媒體朋友 大家早安 大家好
我是王安祥 我也是這次台灣民眾黨不分區立法委員的參選人
那之所以加入台灣民眾黨
因為我發現台灣民眾黨確實是一個
兼顧各個層面
有具體的政策理想的一個政黨
就我們今天的主題來說
台灣民眾黨長期我們關心的
不只是勞工的權益
我們也關心了這個經濟的均衡發展
所以所有的資本家
提出的缺工的問題
台灣民眾黨聽到了
那所有的勞工朋友
他們提到的低薪 或者是他們到了高齡
甚至說高齡 可能就有的疑慮
他的年金保障不足 他的彈性不夠
台灣民眾黨這邊也聽到了
所以今天非常高興 我們有機會
把我們這次台灣民眾黨的這個
非常重要的政策 這個所謂的
壯世代的這樣的政策
利用今天這個機會
來跟大家做一個完整的說明
那在過去這段時間裡面 我剛剛說過了
缺工 低薪或年金 保障不足
這是一個大家社會非常關注的焦點
所以昨天 台灣民眾黨這邊
我們的柯主席 有針對我們最近勞動政策的四支箭
有發表了我們的一個看法
那當然今天我們就把這個四支箭裡面
對於跟我們今天非常關係重大的這個
壯世代的部分再跟大家說明
第一個 我剛剛說過
資本家 資方最近面臨的問題就是缺工
我想每一個老闆都在跟我們喊缺工
找不到他們想要
不要說找到想要的他的員工
甚至連員工都找不到
那這個
發生很嚴重的缺工的問題
那昨天柯主席應該非常明確有告訴大家
要解決這個缺工勞動力不足的問題
我想我們一定要開發 這個大家有意願繼續從事勞動
那今天的壯世代就是一個例子
那當然有很多的人問我們說
你們提壯世代是不是就逼著大家65歲以後
一定要繼續工作
我們的回答非常清楚
昨天柯主席也非常明確的告訴大家
絕對不是這樣
我們有非常完整的年金保障制度
昨天柯主席有特別說到
在勞保的那個部分 我們會每年
Promise 挹注一千億 會把它挹注下去
讓這個勞保能夠永續的經營下去
那另外 如果有一些每年的超徵的狀況
我們也會立刻挹注 我們會確保
國家只要在了一天 我們的勞保就不會倒
讓所有能夠領勞保的朋友
能夠得到最大最大最大的保障
那另外這一次呢 跟勞保息息相關 可是被很多人忽略的
就是有關於勞退的這一塊
勞退我們現在啊 資方我們每個固定每個月會幫大家提撥6%
我想這一次勞團的朋友也非常關心
這個6%的部分 昨天柯主席也跟大家宣示
我們會盡一切努力 盡量讓這個6%
不論是從資方這邊 或者是我們利用自提的方式
我們也提出很多自提的
鼓勵或是補助或是獎勵的方法
希望讓每一位勞工
都能夠透過勞退這個部分
能夠得到另外一個保障
所以台灣民眾黨的主張非常清楚
也就是透過勞保的保障
透過勞退的保障
讓所有想要離開職場的這些勞工
想要實現剛春城說的
另外一個人生的發展的時候
他一定可以得到一個 非常非常非常均衡的年金的保障
他在一個年金保障非常充分的時候呢
去實現他人生的另外一個夢想
那剛剛春城的報告裡面呢 第一個就是有關於65歲
是不是得這個強制退休 雇主有沒有這個
這個權利 這個其實我們在學界 或是在
這個業界裡面討論非常非常久 剛剛劉梅君老師
也跟大家做了一下說明 我想這個
絕對有這個檢討的一個必要
那當然我們壯世代這邊又提出了一個60到70歲的
一個區間的狀況 其實跟大家報告
這個也不是我們所獨創 那我跟大家解釋一下
有關於勞保的部分 最近討論非常非常多
其實勞保當年在改新制了以後
提出年金的規劃以後
其實就是逐年在把那個退休年紀往後延
截至今年為止 我們的退休年紀是63歲
那明年就會64歲 也就是說到了2026年
我們就正式會達到65歲
所以呢 這個我們的退休年紀往後延
是本來基本上的國家的基本政策
我們也是在實踐這個政策
那勞動
這個在勞保裡面的保障裡面 其實我們現在在
勞保的那個退休金裡面 就是老年年輕的部分有一個設計
就是它可以提前五年
提前五年跟暫延五年
這個每暫延 往前面提前一年就會少掉4%
最多最多可以到20%
那往後的話也是一樣
那現在在這個日本或美國 基於這個往後延續
都會給予這個退休金很好的優惠
都會加成非常非常多 這個我們最近在台灣民眾黨這邊也在研議
我們也希望能夠研議一個好的方法
所以呢 基於我們本來就有這樣的政策想法
也就是65歲其實可以往前5年
也可以往後5年 可以到70歲
所以這一次台灣民眾黨剛才聽到春城的報告
我們擘畫了一個非常好 從60歲到70歲另外一個人生
所以我們再次宣示
這個第三人生是一個大家在年金無虞
積極實踐大家另外一個夢想的人生的規劃
另外一個事情就是我們剛剛說的
就是有關於一些彈性的狀況
其實我們在2020年
我們勞工部這邊提了一個新的法
叫做中高齡高齡就業的出境法
不過經過這些努力 大家也看到最新的數據
我們65歲以上的勞參
還是沒有辦法破10 我們每年都在希望這個能夠破10
可是還是需要努力 顯然大家對於現在政策上
還是有一些疑慮 還是有一些政策不足的部分
在現在的28條裡面 在這個專法的28條裡面
它提供了一個彈性 就是65歲以上勞工
這個僱主可以跟他簽這個叫做定期契約
所以它提供了一些定期契約的 簽訂契約的一個彈性
不過我們在這邊呢 剛剛春城也特別跟大家說
我們希望能有更多的彈性 剛剛劉老師也跟大家說明
我們希望有時間的彈性 有地點的彈性 有工作內容的彈性
我們相信要推動壯世代把工作彈性化
是非常非常重要的一個工作
那我本身最近幾年也從事了非常多有關於中高齡跟高齡的
職務再設計的一個
一個經驗 我想未來我們一定會規劃
不論是在比較硬的製造業
或是比較軟的服務業裡面 我們規劃一些
比較能夠適合中高齡高齡 尤其是高齡的
工作的工作機會 可能改變
他的工作方法 甚至我們提供一些
這個機械製程的一些
改善的一些經費 那最後一個就是
我想現在這個對於
這個雇主來說
晉用這個65歲以上的這個
勞工 意願還是不足啦
這個原因可能很多啦 這個現在可能沒有辦法
一一跟大家說明 不過呢我們希望
這個藉由我們台灣民眾黨 不論是我們以總統這個高度
國家領導人的高度 或者是我們
發揮這個立院黨團 我們的能力
我們一定會承諾 在未來啊
只要我們有能力的部分啊 我們會積極
撥發一些好的法案 能夠積極的讓這個
資方有意願去晉用年紀比較長的人
我們所謂的壯世代 那現在呢 像韓國
他有類似所謂的定額晉用 其實大家知道
我們現在身上有定額晉用 不過這個定額晉用
我們採用的不是處罰的方式 我們希望
是用鼓勵的方式 當他晉用到某一些
比例的時候 我們可以提供他一些
好的補助 我們希望運用這個方法
能夠擴大一些資本家 他們晉用這些
中高齡 是我們的壯年
這樣子的一個意願 我想剛剛春城最後一頁也跟大家說
現在少子女化的這個狀況非常嚴重
導致我們國家的發展 其實產生非常多的問題
在我們所有對於這個年紀比較長的人
在年金無虞的狀況 我們希望他能夠繼續投入到我們的勞動市場來
只要這些人能夠投入勞動市場 他就是我們國家的資本
就可以為我們創造一個更好
這個的未來 能夠實現我們能夠民眾當家最後的一個共享
好 謝謝大家
好的 謝謝以上三位專家今天在我們現場為我們做的一些解說
相信其實很多在坊間有一些不清楚不明白
或者是甚至於誤解的部分
在今天三位專家的說明之後
其實都能夠更了解壯政策
壯世代這樣子一個族群的全面的輪廓
在媒體提問之前 我們是不是能夠先來一個大合照
那我們邀請我們的總幹事 黃珊珊 黃總幹事
也來我們的台前 跟我們的三位專家
在我們的PPT前面 一起來合照
我們請四位幫我們往前面
往前面 對
沒錯 這樣 謝謝大家
好
好 那我們先看一下我們中間的
中間的螢幕
讚
好 我們看一下前方的這位
讚 我們比讚
好
因為我們的壯世代是一個充滿愛的一個世代
我們來手比愛心好不好
我們這樣比
非常好
好
好
謝謝 謝謝 謝謝今天各位媒體
也謝謝我們的專家 那我們專家請回到我們的台前
那不知道說現場有沒有媒體
想要來詢問我們三位專家的一些問題的呢
好 如果有時事問題的話呢
也可以來問問看喔
好 那如果今天各位沒有其他的問題的話
我們的記者會就到這邊結束了
感謝大家今天的參與
謝謝大家 謝謝
其實有媒體有指出說漏報了外籍老公的財產
外籍老公的財產
他在去年就升就任立法委員
到現在為止他的申報都是按照法律的規定
我想這個有質疑的人就請他提出他的證據來吧
那個KP TV的那個規劃 未來要每天八小時不間斷直播的節目表 大概會有哪些
我們大概昨天 文宣部在明天開台的時候就會完整的說明
他有不同的單元 所以每一天會有至少八小時的節目
那裡面當然會有各種單元 包括不分區立委
還有政策 政見 以及我們支持者 他們都可以提供他們的意見
另外我們也會把時事關心 最重要當然還有柯文哲每一天的直播
美麗島電子報昨天有做一個民調 就是柯主席好像下滑到14%左右
已經低於15% 這件事情您怎麼看
每一天都有新的民調 但是美麗島電子報的民調 它是全市話很清楚的
也就是說它沒有任何手機的採樣
這在之前我們在做所謂的民調比對的時候 大家都已經很清楚
所以每個民調都有它參考的依據
但是它的採樣不足以代表全台灣所有的人口數的話
母數不準的話它可能還是有它的偏頗性
但是每一個民調都是它可能做出來的結果
但是我們希望它不要變成政治操作的目的
那我們自己當然也有做民調
我想非常多其他的媒體會做民調
但是美麗島電子報在前一陣子
它在整個的民調系統裡面它很清楚講了它是全市話
這個部分它有它的偏頗性
我們當然這兩天當然已經有媒體
明天我們電視台會開播
所有的相關的活動會在明天公佈
那像這個禮拜我們就有三場的街頭開講
那包括我們的議員們
還有我們的陸戰隊
那今天大家可以看到連我們自己外面的義勇軍
包括這些支持我們的這些柯粉們
他們自己也會在外面做相關的陸戰的活動
所以我們希望全民皆兵
尤其是年輕人站出來
那現在所有的
我們的自己的支持者
其實大家都在動起來
所以我們會放很多的東西
讓他們自己就可以下載
自己就可以去傳輸
重點是我們在這場選戰裡面
2024了
我們不要再用20年前的方式
每一場造勢活動要幾萬人
但是各位
台灣民眾黨的活動
可能現場只有幾千人
但是我們線上可以有58萬人
70萬人
100萬人
所以那個才是大家可能沒有辦法理解
一定要看到現場很多人
但是那線上的人數
大家可以去比一比三個陣營
他們線上觀看人數的差別
我覺得這個還是一樣
無形的力量
還有人心的力量是最大的
所以怎麼樣讓我們所有的支持者
都變成我們的分身
讓他們自己在他的社群裡面
在他的親朋好友裡面
那最重要是我們現在
還是希望能夠發揮在客廳裡面
影響他的長輩他的家人
還有告訴大家他怎麼樣
為什麼他會支持台灣民眾黨
支持台灣民眾黨是一個新政治新價值
我們是跳脫傳統藍綠的版圖
如果還是用藍綠版圖的話
就不會今年打成
大家會打成這樣
如果以我們現有的
相關的組織動員的話
怎麼可能這樣三分天下
所以他就已經不是一個傳統的選戰
再用傳統的選戰看的話
其實是會失去真實的一面
所以我們這一次
當然可以看出全世界
其實很多人都已經
完全不看傳統媒體了
包括台灣
我想很多人是已經
不太看傳統媒體了
謝謝

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