Re: [問卦] 為什麼台灣不像日本盛行應酬?
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言:
: 印象中,1980、1990年代的台灣白領職場
: 應酬文化還很盛行,就跟日本一樣
: 至少男上班族下班幾乎都要去跟同事、客戶應酬
: 可是好像2000年以後,台灣應酬文化就少很多
: 可能只剩下業務或者高階主管需要應酬
: 其他類型的基層,好像就不太需要應酬了
: 如果說是經濟景氣變化導致
: 可是,日本也經歷一樣的經濟週期啊
: 但日本的應酬文化,還是延續到現在
: 為什麼台灣的應酬文化,沒像日本那麼盛行?
: ----
一些純屬個人職場生活、與許多日本朋友討論職場文化的
綜合心得
其實台灣之所以比較沒有應酬文化,應該跟一個東西有關:
那就是台灣比重很重的科技業
科技業有幾個特徵,
第一個就是起步很晚、差不多是新竹科學園區開始崛起,才
跟著發展起來,最早一批差不多也是1990-2000那一批。
這麼晚興起的產業就會有一個特徵:幾乎都是專家在帶領公司。
在台灣科技業裡面,基本上很少有「外行領導內行」狀況產生,
我所呆過的公司,除非是那種老闆皇親國戚,否則前面從處長到
副總經理。幾乎清一色都是早期進去科技業卡位的菁英、至少也
是理工科
那這樣來說,當然有些特質就比較像:
1.很大程度沒單純為喝酒而喝酒的酒國文化、甚至鄙視那種文化,
一堆根本不會喝酒的。
2.務實,重視員工實際產出(寧可你操爆)更甚於應酬交際
3.不看重長幼有序,因為一堆處長副理當年也是用能力幹翻前面老頭的
但日本可就不同= =...日本多的是「外行領導內行」
一堆日本朋友,明明是超重視工程的Sxxx(罪大惡極那一個)
偏偏上司可是文科"菁英"
然後又非常重視輩分、長幼有序。無法想像的人,
就把軍中那套學長學弟制,再加大十倍放到職場,就大概類似這樣
1.由於是外行領導內行,上面根本看不懂你在幹嘛,那怎麼跟下面拉關係?
當然就是看誰應酬交際能力好囉!先開會開個十次沒結論,下班在去喝酒談
喝!給我用力喝囉!我朋友有說當時要搞一個案子,不是比誰出貨品質好
效率高。而真的就是喝酒談出來的生意
一些工程師還反應過差點都喝酒喝到掛
2.又由於重視學長學弟關係,「你不喝就是不給我面子」這種在台灣傳統產業
老頭酒國文化,在日本根本司空見慣
3.又由於所有人都是這樣經歷過來,學長怎麼玩我們,你晚輩不經歷不行吧?
日本又很重視團體遠大過個人(甚至家庭)
因此你不陪大家這樣玩,就顯得不合群。不合群怎麼做好工作?
逐漸就形成這樣的應酬文化。
那台灣有沒有這樣文化呢?當然是有,也許在這個充滿仇恨,
看到鬼島啥都想罵、台灣就是爛的地方,一定馬上接著說:
啊我們公司也是這樣啦、到處都外行領導內行啦
但真的比例上不用跟日本比,你現在也許在家開心看PTT、拼命罵鬼島
人家目前還在跟長輩彎腰敬酒、並已經習以為常了呢!
--
少有外行領導內行?尼484當經濟部長死人
科技業沒應酬文化?你以為去對岸出差
的RD,晚上都很努力在產線盯著嗎?
科技業的確比傳產好太多了
老人你這是昭和幾年前的日本?
你再講什麼年代的日本啊?
確實,日本上面很可能是外行領導內行
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首Po印象中,1980、1990年代的台灣白領職場 應酬文化還很盛行,就跟日本一樣 至少男上班族下班幾乎都要去跟同事、客戶應酬 可是好像2000年以後,台灣應酬文化就少很多 可能只剩下業務或者高階主管需要應酬2
因為台灣好企業都在做正事,不搞應酬那一套,我可不是說那些傳統爛台商。 仔細去看那些獲利創新高的科技企業,幾乎都沒有應酬文化,獲利也隨著工程師爆肝加班越來越高,同樣薪水也是,致力打造更好的產品。 日本呢?應酬加班不幹正事,難怪競爭力越來越差,薪水也被台灣園區超越,隨便一個園區工程師薪水都屌打日本上班族。 日本敗在哪裡?敗在應酬的腐敗文化啦,沒看那些需要應酬的台灣公司也沒落的差不多了嗎? -----
爆
[問卦] 長大了還是覺得酒很難喝各位晚安呀 放假沒事幹半夜來發廢文 是這樣啦 以前小時候看大人喝酒很開心 想說這東西真的這麼好喝嗎爆
[閒聊] 日本有讀空氣文化,那台灣?剛在逛yt的時候 發現有人在介紹這首歌的來歷背景之類的故事 這讓我不經好奇 很多ACGN作品都有在描寫日本的"讀空氣文化"92
[問卦] 日本經濟是不是被應酬文化搞爛?日本公司這十年競爭力大不如前,以前強的家電、手機跟汽車都被韓國中國跟美國打爆,出口額更一直退步中。 這兩年連半導體上游原料都被韓國取代中,例如之前日本禁止出口的光阻劑,現在韓國廠商自己也能做了。 追根究底是不是日本企業的應酬文化浪費了員工時間,只忙著應酬不管創新,每天一堆人喝酒喝到斷片在路邊,這種低下的效率才導致今天這種經濟落魄的地步? ----- Sent from JPTT on my iPhone64
[討論] 台籃喝酒文化是球員必經嗎小力節目和籃球摸骨邀請不管是現役或是退休球員上節目,幾乎一致都講到所謂的喝水... ... 幾乎聽到都是大學時代學長帶學弟去,進職業繼續,還有喝到天亮去練球當解酒,難怪台 籃球員一堆28-29就退休或是退化嚴重的 還是其實球類運動就是這樣如果不去會被說不合群或是邊緣人之類,也算是職場上的一種14
[閒聊] 韓國職場文化?小的最近剛追完韓劇未生,心理震撼還蠻大的 除了身處職場底層的無力感外(我也當過約聘) 其中最讓我感到驚訝的就是韓國的職場文化了 雖然老早就聽聞「地獄朝鮮」之名,但實際看劇後還是覺得很誇張 這比日社還誇張了吧,雖然日本職場文化我也是從約 20 年前的日劇看來的9
[問卦] 如果用四個字形容台灣職場文化如果用一句成語或者不超過四字來形容職場文化 內鬥內行 死海效應 政治干預專業 外行領導內行7
[問卦] 日本人:台灣生活、工作真的讚 真的嗎?朋友的朋友是個日本人(男的) 上次去唱歌剛好有緣認識一下 他台灣、日本的職場都待過 他說台灣的生活、工作是真的很讚 不用常常加班,也不用陪主管應酬喝酒之類的4
[問卦] 日本職場重視下班後的陪酒文化 是怎樣?大家都知道一件事情吧 就是日本職場只要下班 就必須跟主管一起去喝酒 主管沒說可以走 沒人敢走 相信去過日本的朋友也知道這個現象3
Re: [問卦] 日本人:台灣生活、工作真的讚 真的嗎?聽一個曾在日本工作的朋友說,在日本工作除了下班還要交際應酬外,平常上班還要應付 日本人職場文化和各種不可理喻的龜毛。在台灣工作是身體累,在日本是身累心也累,後 來還是回台工作,現在的滿意度高多了。日本只有旅遊很好,工作還是免了。 --
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