[問卦] 關羽去打樊城 到底時誰叫他去打的???

ameko34 06/05 17:56豬哥亮

snow3804 06/05 17:56我叫的啦

derrick1220 06/05 17:56鎮守經

ab401015 06/05 17:56問就是卡關仔

akakbest 06/05 17:56那附近剛好同時有袁術殘黨叛亂啊

sd09090 06/05 17:57蜀漢悲劇自己做死？

cs09312 06/05 17:57心態膨脹啊

Gallardo 06/05 17:57史盲嗎? 當然林益全阿 還問喔?

leotompp 06/05 17:57張敆都打不贏~~吹什麼

lolen 06/05 17:58你要不要先了解一下隆中對的內容

WeGoStyle 06/05 17:58是他自己要打的

yukimura0420 06/05 17:58他就是荊州軍的軍團長啊

luna2000sea 06/05 17:59膨脹

kaodio 06/05 17:59跟阿備就是這樣 想玩三角形 你有問過其他

kaodio 06/05 18:002個人嗎CC

birdy590 06/05 18:00荊州他最大 所以沒有人有能力"命令"他

birdy590 06/05 18:01蜀漢的主力部隊全部押在漢中 所以才能贏

birdy590 06/05 18:02但是漢中之戰也只是慘勝 之後無力再戰

kaodio 06/05 18:02說話不算話 被老2桶屁眼剛好而已

darkbrigher 06/05 18:02要打襄陽就要打樊城 守襄必守樊

Eldnine 06/05 18:02史書有說 威震華夏

birdy590 06/05 18:03關羽開始北伐的時候, 漢中之戰已經結束

Eldnine 06/05 18:03因為阿六仔現在叫襄樊市

derrick1220 06/05 18:03關羽當時類似節度使 節制荊州 民政

derrick1220 06/05 18:03 經濟 軍事…北伐行動有受到劉備授

birdy590 06/05 18:03所以互相掩護的說法並不成立

derrick1220 06/05 18:03權

victoryman 06/05 18:03漢中也才剛打下來需要修生養息

Eldnine 06/05 18:03關羽很猛的啦

birdy590 06/05 18:04漢中是連後面的預備隊全部押上去才贏的

linchw 06/05 18:04沒有呂蒙背刺其實襄陽之戰贏面很大

linchw 06/05 18:04誰都沒想到呂蒙這麼婊

Eldnine 06/05 18:04我看到關公y

birdy590 06/05 18:04而且曹操是主動退兵(雞肋的故事)

birdy590 06/05 18:04襄陽之戰根本輸定了 贏面到底哪裡大

birdy590 06/05 18:05水淹七軍是運氣好 但也能說是運氣極差

birdy590 06/05 18:05讓兩軍正常打野戰 荊州可能還不會丟

Eldnine 06/05 18:05曹操本來就很愛惜關羽

linchw 06/05 18:05那時候曹仁都被打到要棄城投降了

badmark369 06/05 18:05月經文

Eldnine 06/05 18:06他們兩本就有情

david6119 06/05 18:06不然哪來的威震華夏

ilsr 06/05 18:10益州漢中立足未穩,尤其漢中打贏剩空城

dcshoecousa 06/05 18:11其實曹操派明星隊後就擋下來了，但如

dcshoecousa 06/05 18:11果東吳不背刺甚至是也北上情況可能就

historyinmy 06/05 18:11是啦。

dcshoecousa 06/05 18:11不一樣，只是孫權對張遼的陰影太深了

F93935 06/05 18:11不是我

Eldnine 06/05 18:12推張文遠

initialdark 06/05 18:13不就自己膨脹想立功 ？

andy818102 06/05 18:13上將潘鳳

initialdark 06/05 18:14入川奪漢中都沒他分 寂寞孤單冷啊

Eldnine 06/05 18:14關羽等級你開玩笑

Eldnine 06/05 18:14當然要立功阿

initialdark 06/05 18:14而且就是沒中央支持才被背刺

darkbrigher 06/05 18:15被背刺是糜芳突然投降好嗎

Eldnine 06/05 18:16關羽 關雲長 身長9米 美髯公

Eldnine 06/05 18:16他的弱點

Eldnine 06/05 18:16自大狂

akakbest 06/05 18:18襄樊後面啃不動了啦 徐晃那兵團上來就

akakbest 06/05 18:18穩住局勢了 于禁就比較慘 剛好被水淹

Boris945 06/05 18:18什麼中央指揮系統，關張各領部曲聽過嗎

UD305 06/05 18:22這咖又是誰？！

housefinch 06/05 18:24東吳在戰前早就滲透進軍中了。士仁先

housefinch 06/05 18:24被假情報給騙降，麋芳 後來也只能選

housefinch 06/05 18:24擇投降。古代情報傳遞不好。誰知道關

housefinch 06/05 18:24羽前面打這麼順。

s111228s 06/05 18:26要不是吳國背刺二哥這戰真的猛，一打魏

s111228s 06/05 18:26國明星隊

housefinch 06/05 18:26張關兩個好像都不太會帶底下的人

wilson3435 06/05 18:26直接去看李天豪，打出什麼戰績能稱威

wilson3435 06/05 18:26震華夏，比較清楚

housefinch 06/05 18:27東吳後來被曹軍順流而下收完 才諷刺

Eldnine 06/05 18:28關羽就武的 黑白都尊他

wilson3435 06/05 18:28關羽被封左將軍假節鉞，基本上就是要

wilson3435 06/05 18:28他出兵打啦

Eldnine 06/05 18:29你知道關羽砍多少名將人頭

wilson3435 06/05 18:29當時黃河以南一堆人造反響應關羽，曹

wilson3435 06/05 18:29操焦頭爛額，沒更好的戰績了

wilson3435 06/05 18:30*戰機

Eldnine 06/05 18:30正史 三國志

Eldnine 06/05 18:31關羽傳 關張萬人之敵

wailman 06/05 18:31大哥跟2D兩州派系在傾軋

Eldnine 06/05 18:32哈哈 2D

Eldnine 06/05 18:33所以我每次有去行天宮

housefinch 06/05 18:34關羽家應該是三國前幾慘的，滅滿門…

Eldnine 06/05 18:34我都請2D保佑我 不要被欺負

Eldnine 06/05 18:35他戰死阿 被砍頭

kiopl 06/05 18:35劇情殺 沒辦法不去

housefinch 06/05 18:37關羽水淹七軍，導致成都破城時被滅族

Eldnine 06/05 18:38而且 他跟他弟弟名字都超級帥

Eldnine 06/05 18:38羽 飛

jason0512 06/05 18:39關羽水淹七軍 早認定是假的

Eldnine 06/05 18:40恩 水淹七軍 禽于禁

jason0512 06/05 18:40關羽是普通人 哪可以操控天氣 水淹七軍

Eldnine 06/05 18:40阿災

jason0512 06/05 18:41關羽是殺人通緝犯 東漢版的鄭捷

jason0512 06/05 18:41一堆人被騙 困在關羽的謊言地獄受罪

angel902037 06/05 18:41就真的他自己去打的阿

Eldnine 06/05 18:42沒辦法呀 你的資訊來源如何?

yukimura0420 06/05 18:43史書都記載當時秋天連日大雨了

wilson3435 06/05 18:43不需要操縱，漢水本來就有漲的時候，

wilson3435 06/05 18:43關羽更了解地利，類似後來夷陵之戰陸

wilson3435 06/05 18:43遜掌握地利

Eldnine 06/05 18:43公元200年的事 你講的跟你很懂

Eldnine 06/05 18:44你要正史 也只有三國志文字記載

wilson3435 06/05 18:44關羽紮營的很小心，于禁扎營在錯誤的

wilson3435 06/05 18:44地方，關羽掘開漢水堤壩直接淹爆

angel902037 06/05 18:45李天豪有講關羽這段，當時出兵合理

angel902037 06/05 18:45可以參考李天豪的說法

angel902037 06/05 18:45https://reurl.cc/gGlrvN

wilson3435 06/05 18:47我也是前兩天看了這個影片

Eldnine 06/05 18:48哈哈 SSR 魔關羽

angel902037 06/05 18:48于禁爆掉很關鍵，感覺就像散戶買股票

angel902037 06/05 18:49買完隔天跳空漲停鎖住

angel902037 06/05 18:49然後呢.過幾天主力出手，散戶死不走

wilson3435 06/05 18:49其實關鍵是跟孫權的外交沒做好，劉備

wilson3435 06/05 18:49稱漢中王，應該派使者吹捧孫權，約好

wilson3435 06/05 18:49一起稱王，劉備稱漢中王，孫權稱吳王

angel902037 06/05 18:49賠到跳樓

Eldnine 06/05 18:50他就自大狂

wilson3435 06/05 18:50當時淮南兵力都被曹操抽走了，孫權北

wilson3435 06/05 18:50上合肥連800守軍都沒有，總可以打下

wilson3435 06/05 18:51來了吧

a0616123 06/05 18:52我跟你說 劉備這次是背了個大鍋 其實劉

a0616123 06/05 18:52備根本管不到關羽

a0616123 06/05 18:52其實劉備根本管不到關羽 其實劉備根本管

a0616123 06/05 18:53不到關羽

a0616123 06/05 18:53我第一次聽到也是覺得幹怎麼可能

stocktonobrk 06/05 18:53壓力啊!他看不起的匹夫黃忠於漢中

stocktonobrk 06/05 18:53立下大功,他有不能輸的壓力!

ageba 06/05 18:56被徐晃擋下了吧

Eldnine 06/05 18:56關雲長人頭我保證在河南

Eldnine 06/05 18:56三國志沒說

dcshoecousa 06/05 18:59如果徐晃沒擋下，下一個登場的有可能

dcshoecousa 06/05 18:59是張遼，孫權的機會就來了

ksxo 06/05 18:59演義是孔明建議劉備 命關羽主動攻打樊城的

ksxo 06/05 19:00然後還先升官 這段就是官封五虎將的橋段

yukimura0420 06/05 19:00河南關庄村可能是關羽的首塚所在處

Eldnine 06/05 19:01為啥不可能

Eldnine 06/05 19:02不是吧

Eldnine 06/05 19:03演義是孔明勸關羽 北拒曹 東和孫

Eldnine 06/05 19:05還有演義是諸葛亮跟關雲長在守荊州

Eldnine 06/05 19:06因為落鳳波

Eldnine 06/05 19:06失去龐統

Eldnine 06/05 19:07諸葛孔明才起身前往西川

Eldnine 06/05 19:10結論 樊城是關羽自己要打的 也打下來

jason0512 06/05 19:13關羽哪有打下樊城 都輸給徐晃了

jason0512 06/05 19:13還躲入麥城 還被呂蒙活捉

jason0512 06/05 19:14輸得一屁股 連腦袋也輸掉

Eldnine 06/05 19:14你是不是不懂文字

Eldnine 06/05 19:15演義都寫水淹七軍

Eldnine 06/05 19:16正史三國志也說威震華夏

jason0512 06/05 19:17威震華夏早就被認定是假的

Eldnine 06/05 19:17關羽是攻下樊城

jason0512 06/05 19:17正史有記載關羽威震華夏又如何?

jason0512 06/05 19:17科學上說不通 又是如何當證據??

jason0512 06/05 19:18那個年代的人民就連最重要的《日期》

missile 06/05 19:182D天下無敵

Eldnine 06/05 19:18他是要繼續攻襄陽時

jason0512 06/05 19:18過到哪天渾然不知 誰吃飽太閒認識關羽

jason0512 06/05 19:18結果記載關羽威震華夏 一堆人被騙

jason0512 06/05 19:18被困在關羽的謊言地獄受罪

Eldnine 06/05 19:20A 吃太飽跟我說一堆人被騙

Eldnine 06/05 19:21好吧 我也沒想跟2D綁一起

nerodragon 06/05 19:21孫權外交根本是來陰關羽的 自己女兒跟

nerodragon 06/05 19:21孫權兒子聯姻是把劉備放哪裡 關羽自己

nerodragon 06/05 19:21當荊州王嗎

Eldnine 06/05 19:22請說說 關雲長謊言地獄

Eldnine 06/05 19:23願聞高賤嚕

lulocke 06/05 19:23自己呀 上將又皇帝拜把兄弟

Eldnine 06/05 19:24你要不要說兩棲類怎麼逃離爬蟲壘魔掌

Eldnine 06/05 19:25好吧 你是四國志 還是兩國志 還是智障

Eldnine 06/05 19:26你在說故事還是???

Eldnine 06/05 19:27人家就跟你說了

Eldnine 06/05 19:28以三國志本 演義輔

Eldnine 06/05 19:29你硬要說關羽送便當 UBER FOOD ???

supahotfire 06/05 19:29https://i.imgur.com/L7w1HtK.jpg

Eldnine 06/05 19:31那就不用說了阿

sppo55 06/05 19:43劉大耳首抽中魔關羽當然讓他自由發威

star0515 06/05 19:47查一下都有，關羽北伐是219年七月，曹

star0515 06/05 19:47操從漢中退兵長安是219年五月，在野黨

star0515 06/05 19:47大耳想涼州全拿，長安是隱憂，當然是用

star0515 06/05 19:48上庸跟江陵去夾襄樊，逼執政黨退到許

star0515 06/05 19:48都，誰料第三勢力冒出來背刺

to1111111120 06/05 19:51我二弟天下無敵

mxr 06/05 19:55武聖應該給岳飛 關羽差岳飛太多了

a09162277 06/05 20:00關羽這畜牲還可以封神 笑死

chean1020 06/05 20:01按照隆中對就是關羽要從荊州北上、劉備

chean1020 06/05 20:01要從漢中東進會合

chean1020 06/05 20:03可是那時太衰了遇到東吳背刺，背刺就算

chean1020 06/05 20:03了喔，後方連鐵桿的國舅竟然守都不守金

chean1020 06/05 20:03牆鐵壁的城池就投降

joe199277 06/05 20:03自己吃飽太閒去打的

joe199277 06/05 20:03說真的 了解他這段歷史 完全不認為他

joe199277 06/05 20:04能封神 東吳很明顯虎視眈眈

Pluto17 06/05 20:07沒辦法 中華民族特有8+9文化 喜歡跟人稱

Pluto17 06/05 20:07兄道弟 所以三國演義最會稱兄道弟的三人

Pluto17 06/05 20:07中 戰績最好看的哪一個就被封神了 媽的

Pluto17 06/05 20:07岳飛根本甩關羽至少10條街

Pluto17 06/05 20:09劉備假仁假義但為求存不得不為之 關張就

Pluto17 06/05 20:09兩個很會打架又常看不起人的8+9而已

Pluto17 06/05 20:10最後都被弄死真的剛好而已

nady0953 06/05 20:12他有假節越，可以自己決定。

star0515 06/05 20:16東吳其實是先被關羽搶糧，某種程度是被

star0515 06/05 20:16逼上戰線

birdy590 06/05 20:26魏吳談好休兵 所以張遼確實已經在路上

birdy590 06/05 20:27派給呂蒙的部隊也很多 這是要關羽的命

birdy590 06/05 20:29強調後方投降不守城 忽視沒兵又沒將

birdy590 06/05 20:30襄樊回去至少半個月 退路被斷就死定了

yantist 06/05 20:47關二爺給他九個聖杯

Bmtswiiii 06/05 20:57他自己就等於荊州王了 荊州兵只聽他的

Bmtswiiii 06/05 20:57號令 不像蜀漢兵聽令於諸葛亮 你說誰

Bmtswiiii 06/05 20:57能命令他打誰要他背黑鍋 都他自己想打

Bmtswiiii 06/05 20:57的 一開始打太順又驕傲自大害死自己

initialdark 06/05 21:06國舅背刺合理啊 平時受多少氣

initialdark 06/05 21:08張 呂 不一樣下場

initialdark 06/05 21:08你平常做人7788 關鍵時刻誰理你

chairfong 06/05 21:12我當初滑鼠點錯

kaka2001 06/05 21:15劉關其實是平等的關係

xuwander 06/05 21:22史稱：威震華嚇！

shenchermi 06/05 21:49哈哈是我啦

kerry0496x 06/05 22:165566不意外

swjlsc 06/05 23:01假節鉞 想幹嘛就幹嘛 等同皇帝權力

Kelvinchen 06/05 23:04自己決定 不然咧

abcrr123 06/06 00:58哈哈是我啦

baboc 06/06 01:08打樊城沒問題 問題是不交好東吳被背刺

baboc 06/06 01:09沒有把荊州管轄範圍經營到鐵桶一塊

john5380 06/06 01:23孫吳只想偏安稱王，又見不得劉收復中原

john5380 06/06 01:24當然扯後腿，何況孫肖想荊州很久了

soulboy330 06/06 01:28當初劉備把將領家屬遷到主城就沒事了

soulboy330 06/06 01:28根本不敢叛變。叛變等於家屬完蛋 曹

soulboy330 06/06 01:28操就是這樣防範的

darkbrigher 06/06 03:28交好個頭 孫權一直想要荊州 還不擇

darkbrigher 06/06 03:28手段偷打長沙幾個荊南四郡

darkbrigher 06/06 03:29人家就是想要 交好根本沒用

birdy590 06/06 03:31兵力沒有優勢的狀況下 最佳解是繼續龜著

birdy590 06/06 03:31變成二打一是關羽自己製造出來的

lavign 06/06 05:57當時沒有手機或拐拐

JASONGOAHEAD 06/06 08:39有功都自己的 打敗戰都其他的人的錯

JASONGOAHEAD 06/06 08:39搞到要逃命時沒人想出手幫他

JASONGOAHEAD 06/06 08:40有功無賞打破要賠

iamyauyau 06/06 11:58是關羽自己要打的，因為樊城劃分荊州

iamyauyau 06/06 11:58意識形態硬打的後果就是滅亡