[問卦] 中國7nm一堆人在說良率差？
唷唷唷
八卦嘴鍵大屌小妹弟我啦
最近華為出7nm了啦
好像美國也拆解證實了
然後八卦這邊開始説他們良率很爛
所以一隻要賣貴貴 盤子才買
奇怪...
中國跟華為 在乎的根本不是良率問題吧
就算他今天2-3nm
良率只有20趴
那對他們的意義是我生產的出來
根本不是在乎良率吧......
--
所以你高潮了嗎
問5F 他nm屌
7nm是他們手上有的機器的極限了
首先是過氣產品當新科技賣
duv重複曝光做的7nm良率約5成
熱到可以當暖暖包
gg很早以前做過了
良率=成本 你是要說成本沒差嗎=.=
手刻都能3nm了7nm都還沒量產?嘻嘻
這也不是啥新技術或軍用科技要不計成
賠錢也要產給大家看，面子工程
本開發很難吧
小粉紅願意高價買手機挺祖國，超英趕美，
其實蠻嚇人的，他們追上來的速度比想
像中快
都流淚了
不久前他們還在10幾nm被鄉民笑說落後
國家
做啊 國家一直補一直爽 怕你不做
以進步的速度來說 真的蠻驚人的
已經超越英特爾了 14代還在10nm++++
對中國人也很好啊 有自主能力
確實成本對中國來說 目前狀況不是最需要的
考量的因素 東西能生產出來 這才是首要任務
成本最不需要？？認真？？
手機 真的不是甚麼多重要商品應用啦
良率5成夠了了 愛國價加五成還是很多人
有錢要這樣玩的確沒問題 反正中國就是
人傻錢多
成本增加 沒差逆 =.=
五樓奈米屌
以前面板良率才多少 結果那時廠商賺死
商業化的產品良率只有不到50%是不符
合經濟效應的
成本增加還不重要，一人一口水意思嗎？
良率低就無法量產 估計出貨不會超過百萬支
還不用說這成本有壽命問題
良率怕是不到兩成，才會一直秒殺缺貨，面
良率低 大概漏電也多嗎 能效會好嗎
子工程不ey
聯電那麼多年也弄不出來
良率很重要 但是前提他們有在乎良率 而
且真的有照規定來吧不良品打掉 而不是放
了一堆殘次品在裡面 等到偉大的小粉紅
體驗就知道了
都被制裁那麼久，華為跟本沒動機跟急
迫性在這個間點為了面子搞低良率商品
所以他們7nm的良率多少?
以現在中國排隊人潮 良率怎麼可能有5成?
成本當然沒差，是戰略物資考量。不然台
積現在為什麼在美國。
事實是關鍵技術已突破 運用軍事大躍進
現在到手的消費者那麼多，外國人買回
去拆機的也不少，如果絕大多數產品都
是次級品應該很多負面消息出來了吧
美國人才好笑 不加班不過勞 還想要高科技
不知道是華為頭腦簡單，還是哥布林頭
腦簡單
一張嘴厲害 什麼都輸 笑死
東西給中國做出來，接下來就是互殺削價競
爭，中國出來前良率的確不重要
要用黨國之力全力補助半導體當然不是
問題，共產就是共產，就是你有的我也
有，只是少數人比中國大多數更平等一
些，就不需要考慮經濟效益，不過打戰
飛彈晶片的良率跟算力還會是個問題
沒良率是要搞毛喔
不講良率？100成本只做出1你做的下去？
不講良率，那等於花錢製造垃圾，智障？
現在台灣人也只是靠猜，實際上良率多
少沒人知道
沒錯 黨出錢 一定要把東西做出來
台灣人就是見識淺短，只看眼前不會看
以後，才會搞得烏煙瘴氣
韓國汽車就是國家跟國民支持撐出來的
美國的態度說明一切
中芯也沒對外公佈良率
如果良率數字好看 用來大內宣還不公佈?
開始否認 然後接受 醒醒吧
因為有三星的製程作參考，三星的888良
率偏低連帶其他一起製作的晶片雖然有合
格可使用但因為製程的問題效能很差，不
然散熱片也不用那麼一大塊
反正共匪政府為了面子肯補助叫人民買電
子垃圾爽就好了
台灣人幫他們研發的
我看你是不懂喔，7nm大於3nm，中國早領先
良率低賣一隻賠一隻 你現在去掃貨說不
台積電10年，誰在乎那個良率，全世界只有
定就拖垮華為了
中國能大聲喊：我們做到了
痾，如果不管良率，國力top3追不上馬
上可悲吧
良率一開始不重要，後續一定可以改善，他
們目前才剛開始，要追有機會，別忘了他們
誰跟你中國七奈米的良率有到五成這
麼高？用DUV去
擅長複製拷貝
重複四次的曝光，有兩成五的良率就
不錯了，成本
不等於多了4倍，然後每一個制作成
本是台積電的四
倍，還不是良率下的產品才是台積電
成本的四倍而
已，這樣下的的產品，媽個B去，比
去借高利貸的利
息還高，然後不算良率下才達到台積
電2020年的水
準，神經病做法！
中國半導體發展超過台灣想像。未來碳化
矽/氮化鎵是未來趨勢，已經遙遙領先台廠
用euv跟用duv的成本有一樣嗎？
挖了一堆人 追上的速度當然快啊
gg2018就有duv7nm
那個……公司要賺錢耶
阿共之前都吹噓「中團國式民主」了；他們
內宣的東西 看看就好
好多支那仔混在裡面吹捧，快笑死
2019年中國就說刻出2nm了==
阿共的「中國式民主」「超英趕美」
刻出來有用嗎？
中國三年前就沒有窮人了
挖多人？也不過梁夢松能打而已，還
良率低就限量，限量就加價賣阿！
有某樓不曉得
晶片是全世界半導體合作下才能產出
的產業,就憑
台積電一家公司也產不出晶片，一堆
五毛，資訊也
更新一下！
都加價賣了還拍成本高？
美國圍堵中國就是怕軍用 軍用還怕成本??
A16一顆成本110鎂 貴一倍也就110鎂而已
的確他們不需要考慮良率 只要飛彈可以用
再多錢他們都會砸
政府補助、全民買單，不用在意良率沒錯
良率不重要？？？你在供三小？？？
還有某樓，行銷高手厲害的，成本高
就加價賣解決
7奈米是他們手上機器的極限了吧 除非他們光
！以某樓的邏輯在2023年叫你買一台
雕機突然出現突破不然極限就是7了
2020年的iPhon
e 12手機的水準，然後價格約台幣12
萬之15萬台幣
，這種這硬做出來的產品容易產生過
熱風險是極高
，這樣你買？
良率不是最重要的考量，不然三星就不要
做晶片了。
良率不是最重要的考量？那高通還退
三星是幹洨？
說良率跟成本不重要的 真的腦子有洞
所以良率不好，三星有不做晶片了。
這個哥 量率是重點...
不然做一個賠一個
不講良率 那三星Intel 跟台積根本沒差
2021年三星後來政策不是用賭一把的
支八人開心就好
心態，直接加
碼做二奈米，跳過台積電的三奈米，
看看能不能比
台積電先做出良率好的二奈米，來搶
二奈米晶片的
市場，因為在三奈米的市場，他良率
非常差市場就
被台積電吃掉，結果三星做的二奈之
商用講良率，軍用就是要有。
後還是比台積
電差，現在呢？三星還有在靠杯嗎？
有錢不再管良
率的？那叫三星再拿錢下投啊！
大陸現在是軍用考量
量率等於成本問題良率問題就是打垮 GF
intel三星關鍵 我真沒聽業界有人不在乎良率
華為只要ic設計+晶片製造，合起來有
利潤即可
軍用使用高規的晶片，其武器的成本
更高，專用來
打高價值軍事設施或戰術性使用，所
以要求的精準
度更高才會使用到這麼高規格的晶片
，但你會讓你
成本高的武器在一個耐熱穩定度非常
差的情況下去
量產？說到底就是面子工程而已！
之前華為ic設計找不到人投單=利潤0
良率頂多兩三成啦
中國這種政府補貼產業的政策，公司
是可以不用擔
心他的成本，但錢由誰來補貼？不就
人民的納稅錢
！中國的高鐵也是如此，晶片也是如
此，他現在有
哪一個的補貼產業是賺錢回來的這也
包含了電動車
良率才是半導體廠分高下關鍵
，這還沒有談到之前中國政府大量的
做基建工程帶
動民生經濟結果呢？現在爛尾樓一堆
！
成本成本成本.. intel也是良率不行才跨
Intel RR研究還是很強的
很簡單.好的拿去軍用,瑕疵的拿去做手機
反正他們有人礦可以割
不可能 中國各方面都是世界第一強！
DUV 重複曝光 技術台積電早就有了
還不是台灣工程師去那裡搞出來的
蘇聯上太空成功了，阿代價是什麼？
空台股不就賺錢了
如果改善不了良率很慘餒
良率不高你要燒多少錢知道嗎
這隻的重點是在中國自己靠內部技術就可以
做出來了 而不是說手機多先進
你以為這種東西能每個測嗎 沒法全測
就是到處都機王
我覺得蠻厲害的...認真
iPhone都一堆盤子買單了，靠中國本土
市場養活華為不難。
你烤100個蛋糕，但只有30個蛋糕能吃，良
率不重要 哈哈
覺青：支那人 懶叫都是7奈米
不只不能吃 是完全無法出貨
花100個蛋糕成本 只能出貨30個蛋糕
有鄉民是以為做100個蛋糕出貨100個
30個吃了會落賽
錯... 有問題那70個 根本不能用不會出貨
除非華為願意用100個蛋糕價錢 買30個
不然中芯就是做越多 賠越多
那作法TSMC以前不是作過了
你確定不是整塊報廢？
賠越多不是問題吧 美國都把晶片視為國防產
業了 夠拿來做飛彈 戰機 雷達 無人機的量就
好
中國根本沒有想要外銷吧 現在在做的是進口
替代 哪天打台灣時 各國的經濟 科技制裁只
能讓他倒退5年就夠了
笑死 生產不管良率是要賺個屁錢
中芯會垮 良率不夠還要硬做
至少有在前進 我們不應該太驕傲
污辱大天朝！不是我龍的傳人衰遠必
豬
拿到不能用或死機就知道舒服
幾萬塊買垃圾
砸錢換研發時間很值得啊。傻子才認為砸錢
很蠢
其實有沒有經濟效益要看客戶可以出多少啊
中國崩潰論最新版本 中國做了7nm芯片
不過7奈之後要突破就沒那麼簡單了
人家又不是賣Apple被砍價，華為一定很願意
出錢相挺的，晶片佔成本2成，成本佔售價4成
處理器成本加倍到售價也只差8%
訂單1千多萬支 良率20% 全部出貨完要等
幾年
問題還是華為手機賣不賣得掉而已
灣灣只剩良率可以說嘴了 XD
人家賣點再衛星，他品牌那個有
面板他們一開始良率也不好看，現在呢
對啊 他們財大氣粗 面子又第一 根本
不care良率
問題就是你在改善良率時，人家在搞新製
程，你還在虧錢，人家把賺來的錢用來跟
你拉開距離，看你撐多久
能改善良率總是比之前做不出來要好了
本來就是落後，本來就是燒錢在追不是嗎?
怎麼好像做得出來被講得比做不出來還慘
不如分析省了直接說沒追過TSMC都垃圾就好
良率差=沒競爭力
因為設備極限吧，無論是7nm或是其良率
沒事 對岸的先酸就對了
相信祖国 下個月就2奈米給你看
跟以前做不出來比較，有做出來至少是一種
進步，接下來改善良率還能撐一陣子，但如
果想往2、3nm，要做更大程度的改變
連晶片哪家作的都還不確定，就能瞎掰良率
是多少。笑死人。
往好處想，或許中國能走出自己一條半導體
的道路，也可能做不成。反正篤定很燒錢就
是了！
錢太多喔？
當時美國禁高科技是防國防，華為的出幾
百萬個手機分些給國防完全不難吧，等於
是突破美國想要的限制，除非他想防的不
是國防…
文組仔真可怕，沒有良率怎麼商品話
？白癡生產嗎？這是要賣錢的耶….
多唸書好嘛！
聽到的版本很多耶 說是台積電2020生產的
庫存再利用 還有像這篇是自己做的
你以為成本控制不行還真的能長期量
良率??? 反正黨再搞個半導體全國計劃2.0
產？
就又可以圈錢啦~~
良率差對他們不是重點，重點是有沒有辦
法拉高良率，要花多久時間
你不在乎成本，那就沒差，盤子價也買爆
良率重不重要 麻煩多關心晶片廠新
聞...不重要就不會一直提了==
韭菜生歡喜心
這種良率拿來軍用的，台灣人是歡迎啦（
笑）
剛出來良率差是一定的，不一堆文組不懂
裝懂知道在嘴三小==
軍用更不需要7nm，重點是可靠
良率不夠硬要投產，對財務而言就是慢性自
殺。
為了面子只能一下子 無法長久阿
還有就是效能好不好 同樣7三星跟台積也
光同樣是7奈米 三星跟台積就有差了
這個差異造成一堆大廠只想拿台積的貨
問題是弄一個天價晶片沒有意義啊
小米3奈米 便宜 ；華為7奈米 效能差
能 貴死- 這樣還能選錯？
那個華為的手機不就用他們的？效能跟888差
不多，事實上很強
7nm良率大普查要開始實施了
確實中國本來就不在意東西好不好，只要能
內宣就好啊
支那賤畜開心就好
一堆人？不是一個人一堆帳號？
網軍還要發幾篇才能出獄啊？
面板現在還是輸韓國LG跟三星阿...
遙遙領先 不買空A
中國面板只有低階垃圾在那邊相殺
高階顯示面板依然是LG三星天下
主要是軍事上帶來的威脅 不是商業
也是。反正補助無上限
你說得對啊 中國的面子工程 很難懂？
你好像缺乏常識喔
我又不是中國人 中國面子關我屁事
笑死人 低端文組就別出來亂吹了啦
回家吹習大大的懶吧
你以為為什麼三星被打趴在地上
不懂就不要裝懂
良率=成本=競爭力
什麼 良率不重要??
不談良率就不能算是工業生產，這是常理
說不定中國7nm良率連20都沒有
你知道電動車要做有多簡單嗎? 重點是量產
還要可以賺錢 所以良率非常重要
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東西到最後 都是成本的 尤其你是消費型電子 華為的競爭對手 不是iphone 是那些能用android 能用Qualcomm晶片 能跟其他國家正當做生意的中國手機廠 靠著民族情懷能預購拉 但是真的到手之後你能想像的問題都來了 光是一個不能用原生android服務 你想刷機 一般老百姓可沒耐心跟你在那邊刷18
如果良率差，那麽華爲手機賣的越多，賠的錢就越多，也就死的越快些。 所以，對於鄉民來說，華爲手機銷量好，説明華爲要倒，中國半導體製造陷入死循環，這是 好事啊。 我先來貢獻華爲要崩潰的數據吧。 2019年，華爲手機賣了2.4億部。2020年，開始被美國制裁。到2022年，已經既沒有cp值、1
現實是沒人在理華 為 想搞n+1的7奈米就搞吧，反正技術被限制 了 頂多就是那3
華為這支手機用7nm 中國人狂吹...屌打蘋果哀鳳 可是蘋果過兩天要發表的IPhone 15Pro A17的晶片是 台積3nm的晶片那個功耗跟效率 同樣是7nm光是良率以及使用時的功耗/效率 台積跟三星 同是7nm晶片就有差別...![Re: [問卦] 中國7nm一堆人在說良率差？](https://i.imgur.com/T5oNsbab.jpg "Re: [問卦] 中國7nm一堆人在說良率差？")
71
Re: [新聞] 美國擴大封鎖華為加強出口管制 國務院：只有我覺得這問題廢到笑嗎 = = GG身為台灣最大超大權值股 尼各位竟然對GG&客戶這摸不熟 28nm跟28nm之前的各代製程![Re: [新聞] 美國擴大封鎖華為加強出口管制 國務院：](https://i.imgur.com/SFBxG2ub.jpg "Re: [新聞] 美國擴大封鎖華為加強出口管制 國務院：")
27
[心得] 三星8NM就夠的老黃到底領先對手多少看到新架構用三星8nm差點涼掉 連7nm都不用嗎 回想起三星8nm不就是10nm++ 當時蘋果XRGG已經做到7nm了 三星就算超不了車隔年應該也要上了21
Re: [問卦] 館長：利潤只有3%，對插100W敢不敢？中國半導體中芯 能量產的只有28nm 7nm的良率不到10% 台積電現在5nm以下良率拚90%以上 說到底 良率低是你技術爛 十條肉能爛三條 自己墊高成本 關消費者屁事. -- １是堅持。14
[討論] 華為藉由中芯 復活手機晶片 良率超過50%大事不妙 華為藉由中芯半導體(製程參數跟台積電一模一樣的那家) 復活手機麒麟晶片的生產 目前已知採用 12nm 製程 良率超過50% 由於中芯所使用的半導體技術是合規美國限令的 華為手機重出江湖 再次取代蘋果 將指日可待![[討論] 華為藉由中芯 復活手機晶片 良率超過50%](https://img.youtube.com/vi/N4eqfIE3ek8/mqdefault.jpg "[討論] 華為藉由中芯 復活手機晶片 良率超過50%")
10
[討論] 據說中芯國際做出7nm 的晶片不過我猜良率應該很低，應該是曝光比較多次做出來的。 中芯14nm 良率都不好。 7nm 一定更差。 而且據說也不是真正的7nm 如果真的抄襲台積電的技術![[討論] 據說中芯國際做出7nm 的晶片](https://i.imgur.com/wilQwLvb.png "[討論] 據說中芯國際做出7nm 的晶片")
7
Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是不過這次有個蠻奇怪的地方 說中芯努力不懈 終於把7nm邏輯晶片搞出來了 理論上來說這些珍貴的產能應該要先給AI和HPC用才對 AI和HPC才是國力與軍事的重要領域 剛好AI和HPC晶片也被美國封鎖4
Re: [討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何？我想反駁不是智商稅 麒麟9000s的 7nm 的做法 台積7nm第一代 第二代也這樣幹吧 一樣用DUV去做 你自己看N7、N7P 代工了哪些晶片![Re: [討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何？](https://i.ytimg.com/vi/uX11OodArms/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEoCOADEOgC8quKqQMcGADwAQH4AbYIgAKAD4oCDAgAEAEYXyBfKF8wDw==&rs=AOn4CLBW5La1P1KhgbQRNWOfDlI_g2EM0g "Re: [討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何？")
4
Re: [討論] 大陸禁蘋果，是幾傷拳？中國民眾花2023旗艦機的錢 買2020年災難S888噴火龍的效能 此乃一傷 華為因為美國禁令 新的7nm晶片疑似是 14nm n+1搞出來的
Re: [閒聊] 血肉模糊良率低 不是0 你公司最後就是要麽改spec去meet規格 就是改layout 用新料 良率很差差到0
爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙！靜宜女大生近期有望回台爆
[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」![[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」](https://i.imgur.com/7jQICgpb.jpeg "[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」")
爆
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼![Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/aIhcIm9b.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
91
[問卦] 今年2024代表詞要選什麼？71
[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走![[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走](https://i.imgur.com/PTzgFBWb.jpeg "[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走")
52
[問卦] 對工作單位充滿感謝，然後在單位上吊？![[問卦] 對工作單位充滿感謝，然後在單位上吊？](https://i.imgur.com/t1F0kYob.jpeg "[問卦] 對工作單位充滿感謝，然後在單位上吊？")
47
[問卦] 婚姻板在吵外派那篇 是謝宜容翻版嗎？41
[問卦] 為啥很多女主管都喜歡緊迫釘人？39
[問卦] 為啥國際上泰國比台灣還有名94
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的![Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的](https://img.youtube.com/vi/mW95fXGRRSc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的")
24
[問卦] 烏克蘭的兩年戰事，給台灣的啟發？![[問卦] 烏克蘭的兩年戰事，給台灣的啟發？](https://i.imgur.com/KkhxILjb.jpeg "[問卦] 烏克蘭的兩年戰事，給台灣的啟發？")
28
[問卦] 女上司未婚？已婚？哪一種更可怕？23
[問卦] 怕被霸凌要拜什麼神18
[問卦] 洲際彈道飛彈很強嗎？22
Re: [新聞] 北市今開拆「和平新生天橋」！簡舒培：不29
[問卦]普丁發表緊急談話![[問卦]普丁發表緊急談話](https://cdnn21.img.ria.ru/i/export/ria/logo.png "[問卦]普丁發表緊急談話")
15
[問卦] 稱胚胎、胎兒為寄生蟲的LGBTQ是卵生嗎?![[問卦] 稱胚胎、胎兒為寄生蟲的LGBTQ是卵生嗎?](https://img.youtube.com/vi/oY4Qxf2RT5Q/mqdefault.jpg "[問卦] 稱胚胎、胎兒為寄生蟲的LGBTQ是卵生嗎?")
14
[問卦] 4G還是5G?10
[問卦] 有沒有週五絲襪日的八卦？![[問卦] 有沒有週五絲襪日的八卦？](https://i.meee.com.tw/3mP3yWH.png "[問卦] 有沒有週五絲襪日的八卦？")
40
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?![[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?](https://imgpoi.com/i/XERH8E.jpg "[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?")
22
[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭![[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭](https://i.ytimg.com/vi/icrbgpPDYL4/sddefault.jpg "[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭")
28
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與21
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子8
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼7
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子9
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼5
[問卦] 看見正妹勃起是立意良善嗎？![[問卦] 看見正妹勃起是立意良善嗎？](https://i.imgur.com/odYqlLLb.jpeg "[問卦] 看見正妹勃起是立意良善嗎？")
9
[問卦] 撰寫護航報告的調查負責人，需要究責嗎？7
[問卦] 老婆生不出來要怎麼離婚？4
[問卦] 綠鬣蜥，閩南語怎麼講？
![[問卦] 4G還是5G?](https://i.imgur.com/oBrr7dKb.jpeg114.140.105.233 "[問卦] 4G還是5G?")
![[問卦] 綠鬣蜥，閩南語怎麼講？](https://i.imgur.com/8orxyYeb.png111.255.112.185 "[問卦] 綠鬣蜥，閩南語怎麼講？")