Re: [問卦] 民主國家這形式是不是快到頭了?
※ 引述《hwang1460 (面癱P)》之銘言:
: 最近民主聖地美國越來越亂
: 制度被川川玩的快像是獨裁了
: 想要什麼簽什麼之後再給議院審
前文恕刪~ 關於民主政治
其實兩千年前的希臘人早就研究過了
最後的結果是民主的雅典被獨裁的斯巴達滅亡~
(八百壯士 This ... is.....Sparta !!)
所以民主制度其實是被淹埋在歷史洪流裡的一種失敗制度
只是在政治體系的循環裡重新登上舞台~
柏拉圖的老師蘇格拉底也被民主政治的愚民們表決死刑了
後來的希臘哲學家們繼續研究哪種政治制度比較好
亞里斯多德提出理論,認為國家的政治體系可以分成三類
(1)君主制(由一位皇帝統治)
(2)貴族制(由少數特權階級統治)
(3)民主制(大家一起統治)
亞里斯多德認為這三種政體各有優劣,不停循環
他說:
君主制容易流於獨裁制,
貴族制容易流於寡頭制,
民主制容易流於眾愚制.
亞里斯多德很理性地分析,認為沒有什麼最好的政治體系
每種政治體系都存在著墮落的可能性
君主制的優點是只有一位統治者,
能夠迅速做出決策,位於頂點的皇帝只要優秀
國家的發展會很快速很強大,
但皇帝如果沉溺於權力變成獨裁者
由於君主制缺乏制止其獨裁的結構
國家無可奈何會走上殘破的道路
貴族制類似君主制,但由於決策者不只一人
權力可以分散,有比較不容易出現獨裁者的優點
但身為統治者的貴族如果墮落,
熱衷於派系競爭和權力鬥爭的話,會走向寡頭制
重要的國事將會荒廢,國家再次走上殘破的道路
民主制因為是大家一起統治國家
優點是順利的話可以做出最公平的決策
但如果身為人民代表的官員們墮落的話
大家會變成漠視政治,
變成由愚民決定政策的眾愚制
只仰賴群眾情感或短視的政見來做出決策
容易被不負責任的煽動型政治家牽著鼻子走
國家無可奈何地會走上殘破的道路
例如:
有個國家在出色的皇帝統治下建國,採取君主制
在出色的皇帝治理下,人民過著幸福的生活,
但皇帝的後代一代接一代,總有一天會出現愚眛的皇帝
愚昧的皇帝走向獨裁之後,政事就荒廢了
憤怒的民眾會發動革命,推倒獨裁制,
獨裁制就此倒台,讓出空間給民主制~
但民主制實施久了以後,還是會發生相同的事
由於政策是大家一起決定,會變成沒有人負責
最後所有麻煩事都推給職業政治家去做
人民就變成只會抱怨,自己卻甚麼都不做,
民主制可能會走向完全不負責的眾愚制(例如台灣),
或者走向權貴們操縱政客,
實際上由財閥治理國家的貴族制(例如美國)
最後就變成任誰掌舵都被扯後腿
或調正方向也來不及的糟糕情況
國家漸漸難以治理~
這時候人民會期待一個英雄英勇地出現
英雄以他無人能敵的魅力和行動力發動革命
推翻了眾愚制,成功掌握了國家實權
又變成了君主制
亞里斯多德認為歷史就是這樣不停地循環
他認為無論是怎樣的政治體制
如果不努力維持它的最佳狀態,而任其腐敗
遲早會出現革命,因而變成其他的政治體制
後來的歷史也證明了
亞里斯多德的推論很正確
總之以上是亞里斯多德的意見
不代表我的個人立場
我只是想說
民主政治沒甚麼了不起的
甚至行政效率是我看過所有政體裡面最差的
(看看核四蓋了多久又取消,白花了多少錢和多少人力)
因為是大家的稅金,政府花的不痛不癢
隨便舉債幾千億幾千億的撒錢就能當選
如果今天官員花的是金小胖的錢
你看看北韓的官員敢這樣亂花錢嗎?
全部人負責,就等於全部人不負責
民主制最大的缺點就在於官員不用負責
以上
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上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下伐Q。
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北韓最幸福
好笑的是要官員負責大法官還會出來幫擋
北韓是獨裁制~ 也不好~ 但做事快
如果金小胖是李世民,北韓就會強,但不是
新加坡就君主制的正面例子
其實新加坡和北韓都是民主制
台灣亂了20年,民進黨沒負責過
最近好多龍吟體的文章 ^^
不知道是不是監獄裡沒有放假
某樓亂講,新加坡有選舉,哪是君主制
是啊,在人性面前沒有完美制度,這幾年知
道不要盲目的吹捧民主
好文給推
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首Po最近民主聖地美國越來越亂 制度被川川玩的快像是獨裁了 想要什麼簽什麼之後再給議院審 種族對立政治對立性別對立幾乎在美國什麼都會有對立而且還越演越烈 歐洲那邊民主發源地希臘之前直接破產![[問卦] 民主國家這形式是不是快到頭了? [問卦] 民主國家這形式是不是快到頭了?](https://i.imgur.com/GtipmWCb.png)
快到頭的不是民主國家這個形式 而是現代文明社會的形式 現代文明就是高壽命大量建設都市化高科技還有非暴力 還有帶來的高成本 高內捲 資本化 而這些條件都意味著非常大的社會成本跟個人成本
民主的反面是不民主,也就是獨裁 所以你這問題應該從另一個方向去看 也就是獨裁是不是更容易成功 而要討論這問題就不能只看一兩個成功案例 這不需要什麼高深的學術研究5
民主政治最大的問題就是內耗與內鬥啊 國內整天都在忙選舉鬥爭政敵 多少人有花精力在研究國家的長遠規劃? 在民主國家,就算是好的政策 也會因為政黨輪替而被推翻3
一個問題就在於責任政治 如果今天民主國家能夠做到 出包就請辭 出事就自我檢討 而不是互相甩鍋2
43 這說法也太兩極化 把治理國家想成治理公司就好 有些事情可以民主,有些事情不能民主 我們台灣最成功的公司台積電來看好了
我覺得你說的頂多對一半 是西方的「形式民主」快到頭了 但東方以中國、新加坡為主的「集中式民主」還在上升階段。 形式民主喔最為人詬病的就是容易內耗、容易被左膠亂搞自我毀滅、多數參與人沒有基本知識素養等等。 這些問題都在集中式民主可以得到解決,藉由黨內篩選、討論機制去篩掉無能者,確保決策討論圈參與者都是高端菁英;黨內討論完後槍口一致可以提升政府效率,確保政治執行力度等等。1
民主國家不是問題 但因為民主要投票 所以把投票、選舉當成政治的唯一目標 甚至是鬥爭手段才是問題 我就知道一個地方
拿公司類比國家本身就有明顯的漏洞 公司是要對股東負責,不是對員工負責 國家是要對國民負責,不是對開國元老負責 你拿公司類比國家,弄到最後就是封建王朝化 中共那套共產黨打江山坐江山的邏輯1
台灣就是標準民主形式國家 台灣並不是真正有民主核心的 〓.〓 制度上是 民主國家制度上是建立在鐵血革命的
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[閒聊] 帝王制有可能復辟嗎?沙丘用宇宙皇帝開頭,一個帝國統領氏族。 星際大戰也是皇帝統治,反叛軍抵抗專制,雖然現代主流是民主制度,不過只要有作品世 界觀寫到宇宙等級就是會出現帝王貴族制,雖然目前只是科技幻想的書籍,不過以宇宙這 麼大的世界觀來說,帝王君主制比較適合嗎? 西洽?![[閒聊] 帝王制有可能復辟嗎? [閒聊] 帝王制有可能復辟嗎?](https://i.imgur.com/7XwX1pLb.jpg)
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Re: [問卦] 獨裁是不是比較容易讓國家強大阿?不是。真正比較獨裁的國家,下場都不太好。例如元首統治下的德意志第三帝國、墨索里尼 統治下的義大利殖民帝國、日本軍部1922~1945年統治下的大日本帝國。嗯,還有毛澤東統 治下的共慘中 國。 真正的民主國家,其實並不存在,類民主國家,其實都很弱。大航海時代這500多年的世界![Re: [問卦] 獨裁是不是比較容易讓國家強大阿? Re: [問卦] 獨裁是不是比較容易讓國家強大阿?](https://i.imgur.com/jrDgdihb.jpg)
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[問卦] 是不是有些政策不要民主比較好有些議題和政策 如手遊時間、共富、民營大企業國營化、高房價、防疫封城 是不是用獨裁制或寡頭領導的方式來決策 會比民主制來的有效率,更快解決 太民主就會太亂4
Re: [新聞] 藍白再推廢監察院"三權分立"柯建銘批:擴三權就是權利相互制衡的民主均衡制 五權則是總統獨大的半民主制 五權容易再度發生行政權總統權獨大的半獨裁 其實從民主的進程來說 由五權走向三權 可以使民主更加穩固5
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧其實這個命題沒那麼複雜吧 田中芳樹參考的就是亞里斯多德的政治制度 一人統治 少數人統治 多數人統治 統治追求群體利益 聖君 >> 貴族 >> 共和 (Polity) 會議5
Re: [討論] 台灣島是不是完全被民主自由洗腦了民主指數是有客觀標準的,經濟學人有五大評估的標的。 1. 選舉程序與多樣性 2. 公民自由 3. 政府運作 4. 政治參與3
Re: [問卦] 民主制已經被證實是爛制度了吧不是民主不好而是人民素質不好的民主不好 看看日本以前君主獨裁差點稱霸東亞 就算強制被換成民主也還是幾十年就從戰敗中站起來了德國同理 早在西元前亞里斯多德就提出了民主獨裁都有諸多不同優缺點 獨裁寡頭執行力高但容易把好處都流向少數人
Re: [討論] 脆:沒政治立場不能說話本來就這樣。 我認為近代民主有點發展過頭了: 一人一票普選制。 這是民主墮落的開始。 ==============
Re: [問卦] 公民對於國體的分法也太爛了吧?!在查找一些資料後,其實君主制和共和至最根本的分別,與元首的產生方式無關 最關鍵的地方在於法律意義上的"主權"歸屬: 一個君主國即便是個民主國家(如瑞典) 甚至在民主制度的基礎上 君主也可以是透過選舉產生,且有任期限制(如馬來西亞,安道爾算半個)
Re: [問卦] 事實證明總統制就是獨裁制沒錯吧?一般來說,在戰爭威脅下,才會出現獨裁國家。 非戰爭狀況下,基本上一般國家都是俗稱貴族階級,或者正式名稱莖陰階級統治國家。 通常一般國家,內部各種勢力都會有各自的代表人,參與政治協商,妥協出施政政策。獨裁 國家,如毛澤東統治的中國、慈禧太后和清德宗統治的呆完,就算是一党獨裁模式的國家。 呆完要不是美爸需要呆完當民主政治遮羞布,恐怕早就把呆完島內,各路政敵擇要全抓起來