Re: [問卦] 台灣事實查核中心查出來了欸
※ 引述《purue (purue)》之銘言:
: https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10620
: 證實沒有兩兆法案 數字是民進黨估算
: 條例也不在5/17、21的議程 不知道某議員會不會又出來打臉 不過圖卡作戰還真的是有效: 剛剛同事還傳相關短影片給我 事件還在發酵中
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: Sent from BePTT on my Google Pixel 4a
我幫你用民進黨角度看事實查核內容
1.有沒有花東兩兆法案
有,數字是民進黨估算出來的
2.17日沒有要通過花東法案
依據5月16日、5月17日朝野協商記錄,韓國瑜的確建議,等新交通部長上任後,
立法院再來處理花東快、環島高鐵等案,也獲得國民黨立院總召傅崐萁同意。
立法院召開朝野協商後,如果有共識會寫成結論,並由各黨代表簽名;
但這兩次協商會議,會後結論都沒表明花東案要延後處理。
朝野協商有說新交通部長上任再處理,但不代表一定會延後處理
3.修法攻防立院表決大戰 條文有公開嗎(有黑箱的問題嗎)?
立法院公報處受訪表示,5月17日院會會議公報紀錄20日已在立法院院內發布紙本版,
線上版預計一週內在立法院議事暨公報資訊網發布。
代表517的時候版本還沒出來是事實
4.記名表決改舉手表決 合法但近年罕見
這個沒太大爭議,跳過
5.國會改革法案審查過程爭議不斷
裡面寫太繞口了,簡單說,有人還想討論,就不應該直接表決
要等到大家都沒意見之後才能表決
至於真討論假討論不重要,總之有人有意見就不應該直接表決
-------
不要以為事實查核中心就會真的查核"事實"
--
等大家都沒意見才表決? 前瞻有嗎
還是那一句 綠能你不能嗎 ㄏㄏ
單厚之說,過去8年來民進黨在立法院坐擁多數,也有一些法案闖關過程備受爭議, 例如民進黨為了力拚前瞻基礎建設特別預算案闖關,同樣也是使出各種議事手段, 對他黨立委所提議案,也是未經朗讀直接包裹表決。 民進黨堅持「先提案、先處理」,也與議事規則不符, 導致立委出現必須徹夜排隊送案的景象。 單厚之表示,朝野都會使用議事手段達成自己的目的, 但17日的院會亂象,國民黨恐要負較多的責任。 ------ 事實查核中心有幫民眾檢討前瞻計畫時候的民進黨了 但現在(17日)的院會亂象,國民黨要負較多責任
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 05/23/2024 00:29:20党養的中心 看綠呱在那邊推 就知道了
查核中心寫一堆 想讓人誤導
參一點沒得凹的事實 剩下帶風向
沒欸是原文還直接造謠扭曲裡面講的話
這不就表明5/17會通過什麼,沒有互信基礎
黑箱那段最後結論怎不敢說?沒違反議事規則
大大打臉苗的全新大改法案呵呵
苗沒說錯,是大改法案 但這沒違反議事規則,這是兩件事 只講了部分事實
各黨提案都是當天一早才送議事處,表決
時每個立委手上有都各黨最後版吧?如果國
眾兩黨算黑箱 民進黨的80案不就是更大的
黑箱
所以國民黨黑箱是事實沒錯 你說民進黨也黑箱, 但民進黨不提民進黨黑箱這件事,只提國民黨黑箱
講什麼東西 大家都沒異議那要表決
幹嘛 你要不要看看你自己說了什麼
你自己看事實查核內寫的,大概意思就是這樣,討論不夠 要討論到怎樣的程度才夠,1天1個月1年10年, 簡單說那就是討論到大家沒異議的時候啊
照你說法 只要有一個立委反對 就不
能表決 那什麼法案都不用推了
照民進黨現在的想法就是這樣,沒錯 法案不能推是一件事,但討論要夠是另外一件事 討論不夠到法案不能推,不能怪民進黨
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 05/23/2024 00:42:55好啦 來黨部領二十萬
不是啊,兄弟,提案最終版都是表決當天
早上才送議事處 這是慣例;怎麼之前N年
都沒黑箱疑慮
民進黨就是揣著明白裝糊塗,唬弄不懂的
老百姓
就慣例的黑箱,我支持版本不能改
會用查核中心的一定沒被騙過
中國網軍集結囉,全力攻擊民進黨。
你以為這樣可以領20萬嗎
文筆未達到20萬的標準
勉強算中立啦,但已經發酵那麼久
這觀點很反常識,但很民進黨沒錯~
舉手表決符合議事程序,後面提到「有重
複計票、票數超過總人數,以及沒有清點
人數的狀況」這也算是一項爭議。
呱吉都說這件事手法程序上沒問題了,過去
民進黨也常用
癥結點在"討論"程度 40%認為沒討論=黑箱
其他程序大致上都有符合議事規則
謝謝你整理不然我很急
爆
[爆卦] 如何澄清國會改革法滿天飛的謠言整理一些這幾天的資料,會盡量由中立管道取得的資料來完成,如果 有任何錯誤或缺漏,歡迎指正及補充。 首先請先具備基本知識,可以適當跳過或看重點: 立法流程爆
[轉錄] 黃智賢世界:立法院在打什麼?1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃智賢世界 3.轉錄內容︰66
Re: [討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔?朝野協商有會議紀錄, 而且在立法院的公報系統也查的到好嗎? 柯建銘自己都說了。 他找傅崐萁說今天只處理環島高鐵和花東條例兩個案子。但是不要處理國會改革相關法案。 結果黃國昌現在說等520後,61
Re: [討論] 結果原來517審花東是苗博雅在造謠喔?聽你在亂講! 我當天可是一邊上班,一邊用聽的聽完全部的政黨協商的內容的。 其中有一段貼給大家看,時間軸拉到『59:45』 吳思瑤:透過好的審查和對話,能夠加速通過。6
[討論] 5/16 柯建銘變更議程強推2兆(?)法案5/16 朝野協商(含字幕)+ 逐字搞如下: 柯建銘:「剛才也在外面跟韓院長還有傅崐萁總召吳思瑤還有洪孟楷,我們在外面有先講 過,要解決事情比較重要,但是要在立法院軌道上來完成,……(廢話略)……所以於是 乎剛才我們三個,除了黃國昌以外,我們在外面都講好,而且我進來,代表大家談話內容 ,做一個實質性的解決……(廢話略)……但是呢,我們做這樣嘗試性結論的時候,大家1
Re: [討論] 全國律師公會上車了1.5/17被認為要審議2兆花東建設法案的黑箱 這點是錯誤! 花東建設法案根本不會被表決! (因為之前朝野協商已有結論要等新任交通部長上臺後,再行朝野協商, 但議程是早就排好的,所以這個案子還在上面而已,根本不會表決),5
Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容拷貝我自己的文 先講結論。 517說要表決花東條例和環島高鐵兩個案子的人。 其實是民進黨的柯建銘。 朝野協商有會議紀錄,6
Re: [問卦] 現在到底是誰在說謊騙人?最近肥宅因為在減肥 一天就有1~2小時可以一邊聽立法院轉播 所以近1~2個月司法委員會的轉播 跟政黨協商的轉播大多都有跟到 國會改革本來只是一個改革法案 現在變一場大戲 這場戲太多槽點 我一時吐槽不來 打多少算多少吧2
[討論] 黑箱!?5/17被認為要 審議2兆花東建設法案的黑箱 花東建設法案根本不會被表決 ! (因為之前朝野協商已有結論要等新任交通部長上臺後 , 再行朝野協商商但議程是早就 排好的 所以這個案子還在上面而已,根本不會表決) 而且當天民眾黨有提出5/17當天優先只審前三案 ,前三案都是國會改革法案 .所以不可能1
Re: [討論] 韓國瑜為什麼這麼急著要過2兆的法案?真的有夠噁心的 有在看立院直播都知道 今天政黨協商連吳思瑤都說了 黃國昌提案延後花東高鐵案表決 原因是內閣交接 新的交通部長還沒上任
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