Re: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪
※ 引述《triticeal (triticeal cartilage)》之銘言:
: 我說話可能有誤差,畢竟我是泛外科系醫師。所以講起來會有問題。
: 但回到最根本的點,你想要怎麼樣的醫師?
: 牙醫、醫美、一般醫院醫師
: 因為牙醫在所有國家都是獨立的科系上來的,所以我們不討論,也不拿他們來做比較
: 大體上與其說是醫美醫師、一般醫院醫師。其實不如把它分成 自費市場醫師、醫院醫師: 韓國與台灣目前面臨的問題跟你說的一樣,差不多。醫師過太爽,不想有人分一杯羹。: 這件事對也不對,你說醫師的心態是"有保障名額多好,少點競爭對手。"
: 沒錯,這一定是這次醫師罷工能動員的底層邏輯
: 但這跟選舉一樣,喊愛台灣跟喊阿蜜陀佛是一樣的,只是拿來動員而已。
: 這些離職的醫師不幹醫師了嗎?不是,他們是不想待在醫院了,要去自費市場。
: 在醫療中,自費市場韓國跟台灣後面的開店老闆很多都不是醫師,都是真正的商人。
: 這些醫師放著在醫院每個科室有固定名額你所謂的保護競爭下不幹,
: 而去自費市場招攬生意。這其實說明最大的問題是,人家寧可去競爭激烈的地方,
: 也不要再在醫院跟你消磨青春。
: 那具體來說,消磨甚麼青春?醫師的養成就是要操,但這不重要我知道。
: 因為前面有胡蘿蔔,誰不能被操。你們不想當醫師後面多的是人想當。
: 所以,就廣發醫師牌照這件事來說,醫師多一點,大家都能看到醫師。
: 哈,但前提是你不挑醫師的情況下。
: 甚麼意思?意思就是,這政府的邏輯就是,人不夠就降低門檻。
: 不是廣招而已,他還會覺得人不夠?我降低考照難度,讓大家都有照。
: 大家都來當護理師、大家都來當醫師
: 證照這件事如果是能力的保證,那當然是一種榮譽也是一種背書
: 但如果前面的人經過很痛苦的訓練、拿到牌照。卻強迫他們要幫降低門檻錄取的人背書: 你覺得你能同意?
: 好,這是他們的事。但就民眾角度呢?
: 你期待幫你開"盲腸炎"的醫師在幫你開之前,他最好有幾台刀的經驗?
: 不需要,看過圖譜影片我就敢讓他開。
: 還是一台?他開過就好,我敢讓他開?
: 還是10台?100台?
: 盲腸炎還很多呢,這多個十倍的醫師來分,每人專科訓練完之前30台變3台可能還ok啦!: 盲腸炎甚至還是一般外科醫師的基本手術呢
: 很多手術可就不是那麼多了,比如切胃、切腎臟、甚至是腎臟部分切除。
: 可能本來每個醫師專科訓練完這種刀連1台都不會主刀過。當助手一都要競爭。
: 現在給你多1倍就好,一半以上號稱拿到政府資格認證資格的醫師,你上網找他的履歷: 然後說他是XX專科,專長寫的洋洋灑灑。
: 你一定不敢相信,裡面他可能經驗都是1-2台而已。
: 我幾年前出國旅遊時,印象很深刻遇到一個朋友,他手部TFCC,三角纖維韌帶受傷。
: 基本上這疾病有分等級,以他的狀況就是個需要開刀的程度。
: 但他在各個地方打PRP, 復健
: 我跟他說你這狀況,做點理學檢查以及問問他是不是怎樣怎樣會痛時
: 他把我當神一樣,也聊了很多。
: 但他同時也很哀怨
: "我也不是說去國術館亂弄、我也都是去找骨科、復健科、甚至上面都寫手部專長之類的": 但也沒人跟他講這要手術。更遑論怎麼手術。
: 當然我也沒有在做這種手術,所以我給了他家附近縣市能處理這個的人的名字與醫院。: 而我知道,這絕對是越來越多的狀況。
: 你會越來越好找醫師,然後在很多醫師七嘴八舌的意見中,你不知所措。
: 接下來就是比醫師的口才跟商業包裝
: 你自己看,越來越多醫師開粉專,大部分你一看就知道那都是花錢找行銷公司做的罐頭文: 這件事從醫美、地方診所、吹回醫院。
: 當然也不是說開粉專的醫師就不對,而是你的未來就會跟我遇到的朋友一樣
: 我都已經找了政府認證的、專門專長都寫在上面的了。我還能怎辦?
: 真的,你還能怎辦。
: 能讓醫療費用降低的原因不是甚麼醫德跟健保
: 而是過去台灣大部分情況,你都還好找到平均水平以上的醫師。不至於太誇張。
: 所以你才不想花大錢在這事情上。
: 但恐懼不是,恐懼,會讓你掏非常非常多錢,給你覺得能信賴的人。即使他貴上10倍。: 甚麼意思,我遇過一個來找我開刀的病人他說。
: 他因為害怕開刀,已經在外面折騰了4-500萬元。
: (哪個有名的國術館、哪個厲害的民俗療法、幹細胞、
: 各種奇怪的只要有機會不開刀的他都願意去嘗試)
: 當然後來實在不行了還是來開了。
: 我都跟我的病人笑說,你看了3個醫師啦,那你覺得2個說要開1個說可以不用開。
: 那你怎區別要聽誰的?投票嗎?
: 未來可能更方便了,找10個醫師,然後七嘴八舌。
: 你要聽誰的?結果發現那10個實際上都不會。
: 有時候我會跟我的學生說,你也不用擔心未來會怎樣
: 會不會廣招醫師、會不會打仗變成大陸醫師過來
: 每個時代都有能努力的方向。
: 人麻,你不是天生要當醫師的,人,天生會往能活下去的方式去努力的。
: 只能說不能一味地聽前輩說他當年怎麼成功的。
: 你照著他的路走,可能你覺得很踏實。但抬頭你會發現,你身處的時代鄙夷你的努力
: 環境會潛移默化一個人。
: 即使看很多自費市場的同學都過著很不錯的生活,很多醫師都還是在醫院做。
: 你可以笑他們自己選的怪誰,但說真的在醫院的醫師真的越來越痛苦。
: 尤其公立醫院,醫師還要自己掏腰包請護理師加班幫自己的病人開刀。
: 為什麼?因為你當過醫師你就知道,你還在醫院是小醫師的時候,
: 有病人願意讓你開刀,你心裡會很感動。你很難去跟病人說對不起,
: 開刀房說太晚了不給接刀。所以可以理解那個醫師會做這種事。
: 即使他掏出來的可能就是健保給他的手術費的全部。
: 但這不是對的事情,也會讓人非常的灰心。而這種灰心是突然就讓人覺得
: [我幹嘛這樣?]
: 當臨界值到的時候
: 他選了,你開始怪他們了。然後你開了奇怪的處方。
: 殊不知也同時把自己陷入很有趣的環境之中。
: 當然,看到以前成功的人失敗,人性麻,總是覺得好像挺爽的,覺得別人多貪婪。
: 最後說說我的看法
: 廣招醫師對病患來說是不是壞事,不見得,因為你更容易看到醫師了。
: 廣招醫師對醫師來說是不是壞事,不見得,可能醫師的地板薪資會降低,但上限則會大幅: 上升。
: 那有哪些壞事呢?你要做更多功課,去找你的醫師,
: 以及你要花更多精力在行銷自己。悶在醫院熬技術的年代已經過了。
: 總歸一句話
: 醫師的累是因為他想像的未來能對得起你的投入
: 當你在也無法想像那樣的未來時,人,畢竟不是傻子。
: 對了說個八卦,有個小孩子因為部分腎切除醫師不會做,就直接把人家整個腎臟拿掉了。: 相信未來你遇到不會做的醫師機會會更多
: 拿掉整顆腎臟也沒啥麻,畢竟還有另外一顆。呵呵
呵呵!講半天,不就是醫生嫌健保錢少。
又怕醫學院招生增加,醫生會少賺錢。
老實說現在AI已經發展到
要破城的階段了,醫生律師法官檢察官
我認為都可以AI取代。
內科醫生的AI,電腦可以彙集
全世界幾十億個病例做出診斷。
手術抽血這些外科能做的事,也是可以
AI+達文西機器人解決。
反正偏鄉一律AI+達文西。
現在唯一的問題就是貴,就不要
好死不死給內地攻破AI ,到時候
醫療機器人一台淘寶賣幾萬台幣。
當然其他行業AI 也沒問題,這樣也好。
有AI競爭人類才會更精實更有創意,
這叫什麼?
在水族箱放一隻強的魚,會吃其他魚的魚。
其他的魚才不會死氣沉沉。
這叫鯰魚效應?
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Sent from JPTT on my Xiaomi 21081111RG.
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現在就是既得利益者擔心破窗,一旦改革啟
動就不再回頭
不行啊 老人要AI醫生多開止痛藥藥膏藥布
反對擴招,當然也反對AI
AI醫生不會亂開藥給老人家
你先告訴我AI如何值班?
資本主義最完美的模式就是壟斷,醫生希望
AI醫生會叫老人家自己去買幫健保局省錢
繼續維持壟斷市場
人類醫生還會問老人家夠不夠 要不要更多
南投有發展ai 機器人哦。要發了啊
魯蛇醫:溫拿醫仇醫啦 笑死
現實生活中的溫拿醫每個都馬看不慣只
會在網路哭的魯蛇醫 笑死
魯蛇醫跟房版魯空根本一模一樣 笑死
醫療機器人幾萬台幣? 笑死,哪來這種莫名其妙
的幻想
台灣醫療佔GDP多少?你要人多可以啊,
學國外佔到10%以上,美國還17%GDP醫病
比26。我們學習的資本世界國家
達文西要多少 先去了解一下
我看你應該是不太了解AI = =
在你的工作沒被AI取代前,先不要做夢
機器人如果取代醫師其他行業會先死光
是不是很多人不知道達文西手臂是外科
醫師操作的
奇文共賞
用專業的語氣寫一篇唬爛的文章
什麼都不懂有夠丟臉
你先去醫院值班一晚試試
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首Po就是 剛剛剛剛剛剛看韓國醫生這次罷工 我看大陸的up分析 之前韓國政府就提過要擴招醫生 大概每年400個左右1
米那桑空尼幾蛙 關於資本主義的問題 資本主義就是告訴你 ,正視自己的慾望,人性本身就是貪婪,趨利避害,殺頭生意有人做 ,賠錢生意沒人做,正視你的慾望,能者多利 社會主義,就是孔丘仲尼 桑 講的,人不學不知義,人類不能服從於慾望,要克制慾望, 要濟弱扶貧,要能者多勞,要親仁3
呃... 亞當·斯密被廣泛認為是資本主義之父,他認為在市場經濟下,利己的行為比宣稱替「公 共利益」服務的利他主義更有效率多了 因為以貿易和財產作為核心的社會制度的主要目標之一, 便是為了促進總生產能量以及連帶的生活水準提升,又稱為經濟成長X
我大概了解韓國醫界的問題了 其實跟台灣差不多嘛 就是過太爽!!! 爽到不想更多人來分一杯羹 波波覺得很爽 但是波波不說X
所以AI為什麼勢在必行 因為人力慢慢減少 人類慾望大,想法多 人類越來越懂享受,好逸惡勞 懂反抗懂替自己爭權利4
: : : 就是 : 剛剛剛剛剛剛看韓國醫生這次罷工 : 我看大陸的up分析8
台灣醫護遲早也要演這齣 看看黨搞得高端疫苗 圈養套殺的多如火純青 視人命如草芥有多徹底 以不需要對醫護說什麼了爆
我說話可能有誤差,畢竟我是泛外科系醫師。所以講起來會有問題。 但回到最根本的點,你想要怎麼樣的醫師? 牙醫、醫美、一般醫院醫師 因為牙醫在所有國家都是獨立的科系上來的,所以我們不討論,也不拿他們來做比較 大體上與其說是醫美醫師、一般醫院醫師。其實不如把它分成 自費市場醫師、醫院醫師1
這些事都很簡單 你的利益是果是獨享, 那你就是站在財團+政黨+人民的對立面 如這次韓國 但你的利益,如果只是站在民眾的對立面
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Re: [心得] 人工智慧真的來了整天就想取代醫生 .... AI 最多就只能成為醫生的輔助工具而已 除非你能說服 每個被治療的病患可以接受AI誤判 沒有任何一款醫療的AI 可以達到100%的辨識率 誤判是必然的 你的訓練資料 測試資料 正確答案 都是來自於 人類醫生54
[問卦] 我就問,還有什麼職業無法被AI 取代醫生診斷 可取代 程式碼農 陽春可取代,複雜應該只是時間問題 電腦繪圖 又快又好 律師 理論上可取代,AI 分析條文不會比人類弱 外送師 已經有網購業者發展無人飛行機外送52
[問卦] 不可能被AI取代的職業是什麼?外科醫師: 已經出現達文西手臂了再過幾十年可能完全取代外科醫師動刀 律師: 運用AI分析各種判例 分析法官判決 警察:29
[問卦] 醫生機師才容易被AI取代吧?很多人都說未來低端服務業會被AI取代 越高端的工作越不容易被取代 但我覺得事實正好相反 服務業就是要有人服務啊誰想被AI服務啊 就是要有香噴噴的妹紙服務生才開心啊26
[問卦] 醫生護士才是不會被ai取代的職業吧?畫畫、寫書這類創意的事情ai已經可以取代人類 寫簡單程式這種社畜在幹的ai也能取代 更不用說那些上架、點餐等基本薪資的工作了 而醫生護士這種比較精密的工作 ai好像還做不來欸9
Re: [討論] 好像這一天會來:工科超越醫科一群不懂 AI,又不懂醫療制度的人在亂扯。 小弟剛好做過醫療AI產品,跟幾家醫院合作。 也剛好懂怎麼申請美國與台灣的合格的AI產品認證。 1.從AI來看: AI最重要的就是資料。7
Re: [討論] 好像這一天會來:工科超越醫科AI不至於取代醫生啦 但肯定會對醫生的訓練造成很大的改變 傳統上醫生要過目不忘 飽讀醫學文獻、融會貫通 這部分未來幾乎都可以被 ChatGPT之類的AI所取代 但如果要觸診、開刀這種的 光AI是沒有屁用的 所以未來醫生的訓練應該會著重在 手的靈巧度 跟 資訊科技使用能力2
Re: [問卦] 藥師不會被電腦取代嗎?這蠻困難的 就像病理科醫生 放射科醫生 部分內科 皮膚科醫生 到現在都無法被ai取代 Ai只能做輔助醫療不能取代醫生 因為最簡單就是出錯責任歸屬- AI可以取代醫生藥師 進去看診AI掃描驗血數據,掃描斷層 然後用達文西AI幫你開刀,又精準又強 開藥也是AI開 抽血也有達分來抽血機
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[問卦] pan piano 變成這樣 真的覺得可悲爆
[問卦] 高雄火車站也蓋太久了吧???82
Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手48
[問卦] 棒球板一順逆風就開始提八卦板?60
[問卦] 辰己涼介:明天冠軍戰輸了我就轉投手60
[問卦] 日本有巫女,西方有修女,台灣有...?44
Re: [問卦] 跟大奶妹做愛是什麼感覺47
[問卦] 高麗棒子、日本鬼子,台灣X子?45
[爆卦] 地震38
[問卦] 謝宜容是不是已經安全下樁了?37
[問卦] 無人機海戰術 真的會出現嗎?36
[問卦] 工程師起薪兩三百真的是多數嗎?爆
[問卦] 12強是不是讓大家見識到人性的貪婪34
[問卦] 2000上下的防風外套??26
[問卦] 開口閉口稱日本為 小日本 的都是什麼人?30
[問卦] 7-11最好吃的微波食品是啥20
[問卦] 為什麼看八卦版覺得台灣像地獄28
[爆卦] 地震52
[問卦] 今年金馬獎大獎都給中國人 怎麼會19
[問卦] 店員可以獨佔友善時光?爆
[問卦] 朋友剛領養一隻狗 名字叫啥好?23
[問卦] 現在7:5了24
[問卦]中華隊怎麼還在燒牛棚78
[問卦] 王若琳出道這麼久 為何沒大紅23
[問卦] 青蘋果都什麼人在吃的?17
[問卦] Uber外送484越來越少了21
[問卦] 會給兒女騎機車嗎?18
[問卦] 阿部寬也太帥了吧…17
[問卦] 剛剛跟詐騙集團對罵了快10分鐘真過癮15
[問卦] 如果說到「職場霸凌」第一個想到誰?