[問卦] 沒有原子彈日本能贏美國嗎？

hsshkisskiss 07/24 12:55不能

i7851 07/24 12:55丟原子彈之前日本早就被炸的破破爛爛了

birdy590 07/24 12:55本土防衛戰用竹槍可以擋的住戰車嗎?

Giornno 07/24 12:55原子彈是加速結果，不是反轉結果

SungHyun 07/24 12:55不然現在美國幹嘛那麼怕大陸...？

derrick1220 07/24 12:56可以 日本人都忠君愛國

j32072 07/24 12:56可以 日本有鋼彈不會輸

birdy590 07/24 12:56美軍做計畫是假設本土都像沖繩 可惜不是

Puye 07/24 12:56日本那時已經不行了 只是登島作戰美軍代價大

BBScom 07/24 12:56歷史沒有如果

birdy590 07/24 12:56本島沒有要塞化 剩下的武器裝備嚴重不足

Puye 07/24 12:57加上國內反戰壓力 才想用原子彈 快速終結

OrcDaGG 07/24 12:57打到巷弄戰 就要看美國能不能承受死傷

OrcDaGG 07/24 12:58除非美國戰損太高撤退 不然日本一定滅亡

albertfeng 07/24 12:59日本當時沒兵了連女人都徴招拿竹槍練

albertfeng 07/24 12:59刺槍術準備跟美軍本土決戰

morgen 07/24 12:59贏不可能，但要輸大概很難

winglight 07/24 13:00應該說他們不去打珍珠港就沒事了

leondemon 07/24 13:01日本會玉碎吧

chunfo 07/24 13:01其實是不要打中國就好了 軸心國反共蔣介

chunfo 07/24 13:01石也反共 根本不知道再打什麼

OrcDaGG 07/24 13:01美國光是清除日本海上抵抗力量 打下賽班

DEVIN929 07/24 13:01就算沒有催化劑 化學反應終究不會逆轉

OrcDaGG 07/24 13:02關島 硫磺 沖繩 死傷就43萬了 本島登陸

OrcDaGG 07/24 13:02難度高 這個蒙古人表示同意

OrcDaGG 07/24 13:03日本最佳的停損點是簽日美諒解案

birdy590 07/24 13:03日本最佳的方案是先把中國政府滅了

OrcDaGG 07/24 13:03簽了可以從前線撤退 保有滿州 朝鮮 台灣

birdy590 07/24 13:04換成傀儡政權接手 然後就退回滿州國

OrcDaGG 07/24 13:04美國還會出力把蔣汪政權合併 日本在後面

raku 07/24 13:04不可能 國力差太多了 海空軍都已經GG 只剩

raku 07/24 13:04下本土被轟炸然後登陸的份

OrcDaGG 07/24 13:04遙控就好了 還不用負戰爭責人

VVade 07/24 13:04沒兩顆香菇現在東亞北美都是日本國

chunfo 07/24 13:04一開始的戰略就大失敗 不要打中國叫中國

chunfo 07/24 13:04入軸一起幹蘇聯才是合理的

derrick1220 07/24 13:05太平洋戰爭後期 日本本土根本不可能

derrick1220 07/24 13:05發生巷弄戰 尼米滋的海軍就在外海s

derrick1220 07/24 13:06tandby 給你封鎖超過1個月 老百姓餓

derrick1220 07/24 13:06到靠北 還要打個3小巷弄戰？

birdy590 07/24 13:06簽赫爾備忘錄也可以 至少比歷史進程要好

birdy590 07/24 13:06拿竹槍刺的到機槍嗎?

birdy590 07/24 13:06如果真打本土防衛戰 是一點機會也沒有

birdy590 07/24 13:07太平洋戰場 美軍只要部隊以展開都是輾壓

birdy590 07/24 13:07後期日軍是靠躲在工事裡用火砲殺傷美軍

jccherng 07/24 13:08自己戰爭末期日本只是不願意無條件投降

chuyv 07/24 13:08光燃燒彈就把東京炸得不要不要的好嗎

birdy590 07/24 13:08本土沒工事也沒砲 拿什麼換美軍的命

jccherng 07/24 13:08，繼續硬撐。他們希望能保留天皇

derrick1220 07/24 13:08以鍵盤軍事肥ㄓ們的高見 很像人類不

derrick1220 07/24 13:08用ㄘ飯光靠信仰跟ㄘ洨 就能戰勝萬惡

derrick1220 07/24 13:09的美帝 在演北斗神拳ㄛ？

sismiku 07/24 13:10其實不能

derrick1220 07/24 13:12日本人東京灣投降書 已4最佳結果 若

derrick1220 07/24 13:12紅軍捷足先登or美軍打封島戰術 結果

derrick1220 07/24 13:12都4餓死千萬以上的日本平民

derrick1220 07/24 13:14當然 軍部那些高級公務員 以及3菱重

derrick1220 07/24 13:14工…等財閥資本家 因該不太會被餓死

ptrpoint 07/24 13:15撐多久而已，結果是一樣的

ComeThrough 07/24 13:15太平洋戰爭被美國屌虐

hitomi47 07/24 13:16去肛美帝本身就是錯誤 真的是一群瘋狗

dead11 07/24 13:16珍珠港就打面子而已 敗局已定無關勝負

perlone 07/24 13:17都已經輸到本土了 還想拖多久

perlone 07/24 13:17山本一開始就知道跟美國打穩輸

perlone 07/24 13:18珍珠港真炸翻航母也只是拖延輸的時間

GenjiEd 07/24 13:19只能不輸 不可能贏

Shin722 07/24 13:19都被炸到本土了，怎麼覺得會贏？

GenjiEd 07/24 13:19二戰後期日本海軍幾乎全滅

GenjiEd 07/24 13:20日本自己也想投降只是不能接受無條件投降

netio 07/24 13:20如果有10個江田島平八還有機會贏

bseiqwkbk 07/24 13:24 日本當初就是資源不足才向外發展，

bseiqwkbk 07/24 13:24 長期打下來不見得對日本有利

derrick1220 07/24 13:30父島事件的倖存者 當時的飛行員老布

derrick1220 07/24 13:30希 於從政初期 對於太平洋戰爭的評

derrick1220 07/24 13:30論 用詞遣字講的更G8 ：那群裝模作

derrick1220 07/24 13:30樣的日本人 於偷襲珍珠港時 就註定

derrick1220 07/24 13:30已經輸了

derrick1220 07/24 13:33打仗本來就在打錢打資源 1戰後地球

derrick1220 07/24 13:33上 有哪個國家錢比美國多？

LightWorker 07/24 13:33用燒夷彈日本更慘，直接回到石器時

LightWorker 07/24 13:33代

Leika 07/24 13:46麥帥：可以征服日本本土 但面對一億玉碎

Leika 07/24 13:46請給我增兵百萬陸軍

Leika 07/24 13:47杜魯門覺得要徵百萬子弟兵去死 不如讓日本

Leika 07/24 13:47人挨原子彈

water198102 07/24 13:50山本56，栗林忠道這些日本名將都了解

water198102 07/24 13:50日本國力差美國太多

birdy590 07/24 14:07麥帥根本不知道有原子彈 這種反應正常

derrick1220 07/24 14:07樓上大大所述 當時麥帥是否有向杜魯

derrick1220 07/24 14:07門 要求百萬增兵？因無閱讀過相關史

derrick1220 07/24 14:07料 在下不確定真相 但可翻閱麥帥回

derrick1220 07/24 14:07億錄 其中所記載的4 馬歇爾於參謀總

derrick1220 07/24 14:07長聯席會上曾評估 美軍若進行登日戰

derrick1220 07/24 14:07爭 死亡人數預估為25萬至40萬人

birdy590 07/24 14:08紀錄上年初有告知尼米茲原子彈的時程

birdy590 07/24 14:08結果換來白眼"半年後的事情現在講幹嘛"

birdy590 07/24 14:09所以決定丟原子彈 同時陸海軍也準備登陸

derrick1220 07/24 14:10所以老奸巨猾的大學長馬歇爾 才會建

derrick1220 07/24 14:10議杜魯門 協調美英俄中4國聯合出兵

derrick1220 07/24 14:10 以降低美軍傷亡人數

birdy590 07/24 14:10呃 把蘇聯拉進來是老羅斯福做的

birdy590 07/24 14:11杜魯門後來手上有原子彈 所以才發現錯了

derrick1220 07/24 14:12那是拉進來 並不4要求出兵登日 美軍

derrick1220 07/24 14:12丢原彈前 老羅斯福早葛屁了

derrick1220 07/24 14:13Cc總有些北7 喜歡斷章取義誤導曲解

derrick1220 07/24 14:13

birdy590 07/24 14:14? 雅爾達會議開假的喔 前任談完必須得認

birdy590 07/24 14:15中國在老羅斯福的時候就已經被排除了

derrick1220 07/24 14:15史達林還曾公開表示過 老羅斯福許諾

derrick1220 07/24 14:15過他 戰後不需還債咧 文件証據呢？

birdy590 07/24 14:16把蘇聯拉進對日作戰雅爾達會議就決定了

birdy590 07/24 14:16而且跟開羅會議不一樣 這是有簽約的

birdy590 07/24 14:16所以不管杜魯門怎麼想 他也沒辦法改

derrick1220 07/24 14:17那合約內容在哪兒？在下噓心領教

birdy590 07/24 14:19雅爾達密約總學過吧? 其實這一點也不密

birdy590 07/24 14:20實際上就是"同盟國首腦"簽了三份協定

birdy590 07/24 14:21沒被告知 大概就跟被周朝先叫回家等消息

derrick1220 07/24 14:21連亞爾達密約上聯署了啥？您都瞭若

derrick1220 07/24 14:21指掌 配服 配服

birdy590 07/24 14:21意思差不多... 杜魯門親身經歷德國投降

birdy590 07/24 14:22雅爾達密約並不"密" 你可以自己去查條文

birdy590 07/24 14:22德國投降前盟軍和蘇聯在歐洲各地搶地

birdy590 07/24 14:23所以看待蘇聯的態度和老羅斯福完全不同

derrick1220 07/24 14:23沒通過文件史料記載 所証明的事件為

derrick1220 07/24 14:24鄉野傳言 我還以為4常識

birdy590 07/24 14:25https://rb.gy/pwp57 關於日本的協定

birdy590 07/24 14:25其實就是談好條件要拉蘇聯軍隊對日作戰

derrick1220 07/24 14:25那記載史達林同意出兵登日 所謂不密

derrick1220 07/24 14:26的密約條文在哪兒？在下愚鈍查詢不

derrick1220 07/24 14:26到？願聞其詳

birdy590 07/24 14:26所以拉蘇聯進來的絕對不會是杜魯門

birdy590 07/24 14:26? 什麼叫同意出兵登日

birdy590 07/24 14:27協定內容就是蘇聯加入對日作戰, 然後勝

birdy590 07/24 14:27利後可以分得OOXX的各種條件 大概就這樣

birdy590 07/24 14:27中國角度叫它密約 是因為答應的這些條件

birdy590 07/24 14:28並沒有問蔣介石的意見

derrick1220 07/24 14:30同意出兵登日啊 AGREEMENT REGARDI

derrick1220 07/24 14:30NG JAPAN：在哪兒 沒寫ㄚ

derrick1220 07/24 14:31上面只寫了Against Japan…

birdy590 07/24 14:31參加對日作戰不就是了? 難道還分區不成

birdy590 07/24 14:32總之想拉蘇聯進來是老羅斯福時代的決定

derrick1220 07/24 14:32我也沒扯啥蔣介石ㄚ 就純粹就是否同

derrick1220 07/24 14:32意登日作戰與否討論 為何要東拉西扯

derrick1220 07/24 14:32呢？

birdy590 07/24 14:33什麼叫"同意登日作戰"? 不要製造名詞

birdy590 07/24 14:34討論的從來就是"對"日作戰 範圍當然不限

birdy590 07/24 14:34雖然以蘇聯的海軍 要打登陸戰是不可能

birdy590 07/24 14:34真要加入作戰大概也得靠美軍船艦運輸

birdy590 07/24 14:35所以結果很自然是從滿州國到朝鮮搶搶搶

birdy590 07/24 14:35這部份本來是指望蔣介石要帶頭做的

birdy590 07/24 14:36"建議杜魯門 協調美英俄中4國聯合出兵"

andyher 07/24 14:36幾次海戰飛機艦隊都被打光了

birdy590 07/24 14:37現在看的出來這種論述其實很奇怪了嗎?

derrick1220 07/24 14:37大哥 杜魯門那時4副總統…

derrick1220 07/24 14:39他本來要辭職回去開連鎖量販店 沒想

derrick1220 07/24 14:39到老羅斯福葛屁才硬接的

derrick1220 07/24 14:40更正。 小羅斯福

birdy590 07/24 14:41建議杜魯門是你自己寫的耶

derrick1220 07/24 14:44馬歇爾於參謀總長聯席會上 建議杜魯

derrick1220 07/24 14:44門協調4國出兵登日

birdy590 07/24 14:45更正一下 應該是小不是老 雖然都很老~

derrick1220 07/24 14:45為何論述很奇怪？

birdy590 07/24 14:46你說的應該是並沒有發生的 瓜分日本

birdy590 07/24 14:46有些人還會很高潮的看著切分日本的地圖

derrick1220 07/24 14:46去拜讀1下麥帥回億錄不就瞭解了

birdy590 07/24 14:46這張圖從來就只是計畫 根本沒有要執行過

birdy590 07/24 14:48杜魯門在日本投降前其實已經很篤定

birdy590 07/24 14:48純靠美國的力量就足夠搞定日本

birdy590 07/24 14:49對他來說蘇聯不可信賴 中英就更不用說

k2872869 07/24 15:12原子彈是結果論，但事實是俄羅斯都把手

k2872869 07/24 15:13伸進來，投美保日

tsuneo 07/24 15:26美國從九州打..蘇聯從北海道打..能贏有鬼

AirO0264400 07/24 15:270 不要想太多 光地理位置 美國就跟

AirO0264400 07/24 15:27吃了無敵星星一樣了