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Re: [爆卦] 行政院網站把台灣漢人改成其餘人口

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 行政院網站把台灣漢人改成其餘人口作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓 X 推:5 噓:7 →:91

※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言:
: 這沒有意義,畢竟華夏或是漢民族
: 本來就不是所謂的血脈民族
: 到了宋朝才開始講究所謂的血統
: 或是像華南人一樣以宗族為主
: 理論上啦,將中華文明當成像基督文明一樣 將其視為宗教
: 看你要將其當成信仰、文化象徵、統治機器還是區分敵我的符號
: 回過頭來你會發現,很多問題其實是連討論都不需要討論的
: 也沒有人有那麼多美國時間在那邊揮
: 而歷史上民族的建構也不是甚麼稀奇的事,美中不足的地方在於
: 他們太猴急,甚麼都沒有準備好,我們就被他們大筆一劃劃到其他民族了
: 幹…主體民族成了其他民族,這能看嗎?
: 而這樣的劃份法似乎還是受到往年劃份族群的影響
: 終究還是脫離不了既有框架的感覺
: 不過我還是支持他們這樣幹啦,反正以後也沒多少好日子過了

民族(Nation)是法國大革命後的發明
在1789年以前,歐洲的民族概念根本不存在

在1900前夕左右,隨著西方勢力在東方的擴張
激起了停留在中世紀,被統治階級中國士大夫的野心
從此被統治階級的「中國」士大夫開始「發明」漢民族
(精確來說是「吳越」士大夫章太炎)

作為反抗大清統治權的新合法論述
所以中國民族主義從一開始就帶有情緒勒索的碰瓷革命色彩
是一群沒有統治能力的人幻想用重新解釋的方式來建構民族

然後滿清革命成功之後,中國士大夫的野心繼續膨漲
不只發明漢族,還把別的滿族藏族蒙古族都超譯成中華民族
精確來說是廣東士大夫梁啟超

台灣島上,「中華民族」「漢族」的概念被發明普及於1965年代
也就是PTT使用者的上一代父親輩
刺激來源是中國本土發動無產階級大革命
因此蔣家國府逆向操作中華民族復興,因此開始大力重新發明歷史

也就是說,PTT現在六七年級使用者,所幻想出來的中國綿延不斷地歷史
你們只是接收這個空想概念的第一代第二代人左右而已

以這個精確定義來說,中華民族與漢族的歷史甚至不是五千年與三千年的問題
實際上中華民族與漢族真正的歷史大概只有五十年

「台灣民族」的概念是由共產國際左派,在1930年代為了碰瓷日本帝國發明出來的
然後由於統治者的更換,原本設計出來碰瓷日本帝國的意識形態,
完美的無縫接軌變成了碰瓷中華民國


歷史就是這麼神奇有趣又幽默

在那之前,所謂的東亞文化區,處在中世紀水準

宗族、家族,就是所有居民真正的「國」「家」
沒有宗族與家族的散沙羅漢腳 = 沒有國家的人,沒有人權
朝廷是世界帝國不是國家

就是這樣啦

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.32 (日本)
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xBox1Pro 05/10 22:11東亞文化區,處在中世紀水準?笑死

heavensun 05/10 22:12以前就是漳泉械鬥 根本沒把你當同族的

heavensun 05/10 22:12以前沒有閩南人的概念

ZMittermeyer 05/10 22:13械鬥就是國際戰爭 村社是他們的國

heavensun 05/10 22:13漳泉口音不同 就不同群人

xBox1Pro 05/10 22:13中世紀歐洲各方面科學、醫學、手工業都

xBox1Pro 05/10 22:13遠遠不如中國跟阿拉伯人,歐洲民族國家

ZMittermeyer 05/10 22:13台灣拓殖時代相當於日耳曼諸邦亂立

xBox1Pro 05/10 22:13的起源跟東亞有三小關係

ZMittermeyer 05/10 22:13或是日本戰國時代

hosen 05/10 22:14你又在胡扯,

hosen 05/10 22:14驅逐韃虜,恢復中華,你知道創始者是誰嗎

xBox1Pro 05/10 22:14你不能因為會械鬥,就反推回去說他們是

hosen 05/10 22:15?是朱元璋

xBox1Pro 05/10 22:15異族概念啊

hosen 05/10 22:16五胡亂華,什麼時候的事

hosen 05/10 22:16漢朝開始,對匈奴就有民族,國家概念

hosen 05/10 22:18對匈奴,自稱漢人

ketrobo 05/10 22:18這個就是要鋪陳脫中入北的文化洗腦

iLeyaSin365 05/10 22:19閩南台派遇到威脅自己權力的邏輯就

iLeyaSin365 05/10 22:19開始變得很奇怪

xBox1Pro 05/10 22:19不用到漢朝,商朝甲骨文就有羌人、東夷

xBox1Pro 05/10 22:19,西周的滅亡就是犬戎入侵

xBox1Pro 05/10 22:20如果沒有異族概念,北魏孝文帝要怎麼漢

xBox1Pro 05/10 22:20化?

ZMittermeyer 05/10 22:20「xx人」不是「民族(Nation)」

ZMittermeyer 05/10 22:21xx人是文化概念 閩南人=維京人

ZMittermeyer 05/10 22:22不存在維京這個民族國家 維京人一堆

ZMittermeyer 05/10 22:22王一堆國自己每天互戰

hosen 05/10 22:23還在繼續胡扯

xBox1Pro 05/10 22:23漢武帝打匈奴幹嘛?漢朝一定是農業社會

xBox1Pro 05/10 22:23,匈奴遊牧民族,習俗、語言都不一樣,

xBox1Pro 05/10 22:23然後東亞完全都沒有民族分別,一直到1

xBox1Pro 05/10 22:23900年西化之後外國人教你,章太炎才突

xBox1Pro 05/10 22:23然領悟出來、然後一提出來就成功洗腦,

derekhsu 05/10 22:23大濕

xBox1Pro 05/10 22:23當時4億人都相信喔?你這樣掰一個破綻

xBox1Pro 05/10 22:24百出的假說,跟中國那些偽科學網紅87像

hosen 05/10 22:24中國經過漢朝500年的統治,書同文,車同軌

hosen 05/10 22:24,早就漢人凝成一塊,文化的認同不就是民

hosen 05/10 22:24族的認同

ZMittermeyer 05/10 22:24這些都是你出生(1980年代)前二十年

ZMittermeyer 05/10 22:25創造出的平行時空小說 只有五十年

xBox1Pro 05/10 22:25你一直用19世紀的民族國家,去套歷史就

xBox1Pro 05/10 22:25是在胡亂套

ZMittermeyer 05/10 22:25歷史 吃定你水準太低搞不懂千年事

xBox1Pro 05/10 22:25你以為平行時空這麼好創造喔,陰謀論少

xBox1Pro 05/10 22:25看一點

hosen 05/10 22:26元朝以前的歷朝歷代朝代都用古王國的國名

hosen 05/10 22:26,代表自己繼承中華的正統性

ZMittermeyer 05/10 22:26當然很好創造 控制教育就是這麼簡單

hosen 05/10 22:26就只有你這個台派在哪裡平行時空鬼扯

ZMittermeyer 05/10 22:27今天洗腦無效不就沒人信你這套了哈

ZMittermeyer 05/10 22:27你講的這些是在這個島就沒幾人信ㄚ

hosen 05/10 22:27只有你不信而已

xBox1Pro 05/10 22:28你只能說匈奴 鮮卑不是現代意義下的民

xBox1Pro 05/10 22:28族國家,不能直接說他們不是國家。而且

xBox1Pro 05/10 22:28國這個字以前是域的意思,戰國時代以前

xBox1Pro 05/10 22:28都是用邦

xBox1Pro 05/10 22:29「XX 人」在中文裡面就只是個名詞片語

xBox1Pro 05/10 22:30,詞彙結構一樣不代表意思都一樣,你鬼

xBox1Pro 05/10 22:30扯東西連文法上破綻百出

ZMittermeyer 05/10 22:30這是一個現代世界 現代語言只有在現

ZMittermeyer 05/10 22:30代有意義 匈奴與鮮卑根本不用漢字

ZMittermeyer 05/10 22:30一個不使用漢字的xx人你超譯他是國

ZMittermeyer 05/10 22:31家(漢字) 這本身就超空洞的吧XDD

ZMittermeyer 05/10 22:31匈奴與鮮卑根本就不是農耕文明 國與

ZMittermeyer 05/10 22:31邦都是農耕文明的組織型態 這種名詞

ZMittermeyer 05/10 22:32套用本身就是一種胡扯與建構XD

xBox1Pro 05/10 22:34維京人跟閩南人直接比,我看你才是滿腦

xBox1Pro 05/10 22:34子架空的陰謀論吧

iLeyaSin365 05/10 22:37https://i.imgur.com/BdCHX3Q.jpeg

xBox1Pro 05/10 22:43史記楚世家,楚王就自稱「我蠻夷也」,

xBox1Pro 05/10 22:43代表楚人就很有意識他們不是中原、華夏

xBox1Pro 05/10 22:43人,只是在封建制度下承認周天子

ZMittermeyer 05/10 22:46是啊所以閩南人就是楚人,他們都不

ZMittermeyer 05/10 22:46是中國人也不是漢人,楚人不是漢人

ZMittermeyer 05/10 22:46周天子與他快樂的夥伴才是中國人

ZMittermeyer 05/10 22:48甚至秦晉燕其實都是狄人不是周人

wellymac 05/10 22:52中華民國就算了 漢族只有50年歷史XDDD

ZMittermeyer 05/10 22:53被蒙滿征服的居民根本沒自稱漢族

ZMittermeyer 05/10 22:53閩南人在台灣也從沒自稱過自己漢人

ZMittermeyer 05/10 22:53漢人這個詞是原住民受了現代中華民

ZMittermeyer 05/10 22:54國的教育 終於會讀寫中文後 才把他

ZMittermeyer 05/10 22:54們長年的敵人叫做漢人的

ZMittermeyer 05/10 22:54來台拓殖的閩南只認自己宗族 天高皇

ZMittermeyer 05/10 22:55帝遠的 連自己同鄉都砍了 漢個屁啊

ZMittermeyer 05/10 22:56這一切都是你這代被洗腦的歷史妄想

jerrylin 05/10 23:36漢族應該很久以前就有了吧

jerrylin 05/10 23:36元朝那時候早就有分類四等人了

jerrylin 05/10 23:37中國人才是梁啟超發明的

apsol 05/10 23:4350年勒~你寫500年我還會信XDD

ZMittermeyer 05/10 23:44元朝根本沒有把人種分成四種 這都是

ZMittermeyer 05/10 23:44史後之人的隔空逆向發明 就如同後藤

ZMittermeyer 05/10 23:45新平從來沒有過治台三策 這些都是妄

ZMittermeyer 05/10 23:45想小說 你念的歷史全是創作

ZMittermeyer 05/10 23:45蒙古的憲制就是中世紀典型憲制 各個

ZMittermeyer 05/10 23:46習慣法小團體自己自治 他從沒有精確

ZMittermeyer 05/10 23:46分出四等人 而是境內有無數自治團體

ZMittermeyer 05/10 23:46說元朝四等級種族歧視這都是創作

ZMittermeyer 05/10 23:47而蒙古治理的北方民眾 也沒自稱漢人

ZMittermeyer 05/10 23:47(他們主要是後金和契丹後裔好杯)

abcdragon 05/11 00:10那法蘭西民族歷史不超過250年嗎?