Re: [新聞] 中國拋12點烏克蘭和平計畫!澤倫斯基不滿
※ 引述《j0588 ()》之銘言:
: 習大大這時候跳進來調停俄烏戰事,背後應該是精過精心算計,時機算得剛剛好
很可惜,並不是。
早在去年2月、6月、跟今年2/19,我都發文說過,調停只會是法國跟中國。
而前幾天的表演,也證明了是法國起頭(有見普丁),然後中國接力去發聲明
(也有見普丁)。
為什麼早就知道?理由我都說過,所以跟習大大怎麼盤算沒什麼關係,是國
際角力、參戰選手(明面上跟枱面下)這二點,就己經決定了最後只會是誰有
【資格】出來調停,這在一戰、二戰己經都寫在歷史上明確的告訴世人,預
測這件事真的不難,根本不需要精心算計好唄?我一年前就言中了。
: 客觀看戰事,俄烏兩方目前明顯陷入膠著,雙方都難以更進一步,變成消耗戰,暫時休兵成為務實選項之一
: 普亭宣布暫停核武削減和約,反應的是俄羅斯憂懼俄烏戰後國力衰弱,鄰國可能企圖染指其廣大的領土及天然資源,這鄰國當然也包含國力日強的中國
: 普亭邀請習訪俄,與其說是建立戰略同盟,倒不如說是向習示好,希望鞏固雙方友誼,免得日後恐要面對中國的兵鋒,這從新聞裡普亭對王毅的禮遇即可見一般
: 習大大這時跳出來調停戰事,有齊桓公欲成國際盟主的野心。若成,習國際聲望大增,可進一步削弱美國在國際事務的影響力;就算調停失敗,習也沒啥損失。
: 美國及其盟國雖會樂見俄烏停火,但對中國影響力增加應該是老大不願意。這盤棋後續該怎麼下,恐怕還會有一番拉扯
這事我倒不這麼想。就像李天豪說的,歷史不討論人物內心活動,只看到底
發生些什麼。什麼野心,就像子非魚焉知魚之樂一樣,純屬猜測。
貸款是有成本的,你不用錢就不會去貸款放在那裡白送人利息。
兵源是有成本的,你不開打就不會去徵兵放在那裡。俄國是、台灣也是。
俄羅斯前幾個月的部屬,全世界內行人早看出一個訊息:一波大的要來了。
問題只在於:中法調停,能不能阻止這一次大會戰?
別誤會,戰爭是一定會停火,只要俄羅斯不是世界最強,歷史上從來沒有一
個非世界霸主不接受調停的,原因雖因個案不同,但本質都是力有不逮。現
在唯一會有差別的,只在於俄烏會是打一波大的才談停火,還是現在就談?
本案,就是俄烏,除非小澤選了一個會讓他被烏克蘭人追殺的【現況停火】
,否則,我認為就像先前說過的,大概率還是要打一波大的,雙方以戰績做
為籌碼(或者說基準),把不情願的一方或雙方壓上談判桌,停火才談得妥。
但現況停火仍然是有機會的,只是很微小。雖然停火對絕大多數人都有利,
但小澤不會情願,雖然他也想停,可是這樣停他就完蛋了。最重要是,美國
也不希望烏克蘭停下來。會現況停火,我認為真的只有烏內部有什麼壓力,
決定不甩美國意見力主停火,促使小澤跟俄談個結果出來,否則很難。
: ※ 引述《KONAMI (konami)》之銘言:
: : 三立 記者楊佩琪/綜合報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 中國拋12點烏克蘭和平計畫!澤倫斯基不滿意 呼籲應幫忙把俄羅斯趕出去
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所以俄國要不要停火??
看你說的一副開火的是烏克蘭跟美國似
俄國可以停呀,但烏不可能同意,國土不見
怎交代?除非有人去暗殺布丁,不然俄國不
叫俄國停火然後撤出烏克蘭國土如何?
可能會把土地吐回去。所以才說兩邊停火機
還是這個停火條件俄國不接受?
枱面上都說得很美好,大國間私下談的停火條件,只有真停了才知道。 如果你覺得做和事佬、擺桌談判,是先分一邊誰對誰錯,然後一面倒的 按這種邏輯,叫另一方全面讓步,那你看不懂、覺得莫名其妙就非常正 常了。因為你還處於小朋友打架,誰先動手誰就錯的階段,還在那種什 麼事情都以為法律會給你全盤正義,對方要負一切責任的理想中。然而 ,現實中法官的判決都己經開始走各打五十打板的風格了,全對全錯是 不存在於成人世界中的。 現實社會裡、法律都無法作用的國際裡,從來沒在管你誰對誰錯,向來 就是看當下各方手上有什麼籌碼,依現況的局勢在談。誰在誰背後、誰 發動戰爭、誰用了什麼手段,只要沒有要打到最後一方投降,就是依照 現況做談判和停戰。 幻想回到原點,才是真正的莫名其妙。俄羅斯不會跟你無條件投降的。
率不高。至於要說夢話請夢裡講。討論如果
莫名其妙
只想講做夢的世界,不如不要講。
不幸的是,我去年開始共3發文就預言到了現在情況。 而你說的,反而沒有發生的跡象。或者你也可以寫一篇你覺得俄羅斯 即將退出烏克蘭的文,列舉你觀察到的事證,讓大家往後見證一下你 是先知、亦或是作夢的那位。 停火,從來沒有你情我願的,大家都是不想吞的,但都吞了。 你期望的俄無條件回到原點,那叫【投降】。 打到俄羅斯投降比較簡單? 還是打到烏克蘭投降簡單? 當你預期任一邊無條件都不是簡單的事時,吞不下去也要吞,懂了嗎? 也許你夢裡會說那就接著打、不要吞下去,事實上是,你身處的世界沒 有不停火的戰爭,也沒有不吞下去的國家。
對,真的很莫名其妙無誤。戰爭本來就兩敗
俱傷,這種情況下,誰都不可能想吞下去,
所以才要靠第三方國家協調。
中國根本來亂的吧
中國也是想來亂啦,只可惜美、英、法、歐都不只一次叫中國調停了, 那既然大家有提出,中國來做就很正常了。至於怎麼做,就是中國的選 擇了。 要是美英法歐看不慣俄烏戰爭........ 為什麼自己不出手調停? 為什麼不支援烏打到俄投降就好? 為什麼是讓中國來做,而不是印、德、日、韓、澳調停? 你可以思考一下。
※ 編輯: apley (101.12.23.219 臺灣), 02/26/2023 02:51:38說來說去整篇沒提到澤幹嘛想停火,停火對
他沒有任何好處。更別說停不停火也根本不
是他決定。
他想不想、有無好處不是重點,如你所說他沒
決定權,所以我懶得深入分析
你回錯人了,攤手。我就說了,除非俄國碰
到大事,不然土地失去下,烏不可能喊停,
我其他篇也說了,這件事有能力決定反而是
所以中國說完12點後戰爭停了喔?
請鬼拿藥單XD
美國,當然你有說美國目前不希望停。反正
反正俄國實際上就是打不贏
OK,這是你的預測。 我的預測是,俄軍會大勝,但並不會大推進,主要是拿籌碼。 剩沒多久了,拭目以待你說中了沒。
美國沒介入下,中法說實話也沒啥用。另外
打一波大的也很正常,未來談判時候的籌碼
就是土地,你要取得更多的土地,你就只能
看得懂,會察覺中法其實是在表一個態,一個
拿更少的賠償金,這才是主因。
叫雙方準備上桌的預告,也在暗示要籌碼就快
所以我認為大戰在即,打完也隨即會停火
另外所謂戰爭沒有贏家,就算烏拿回土地和
一點賠償金,那也不算"贏",兩邊都輸家,
最終就是比輸多輸少的問題而已。會用打贏
來當基準的,永遠無法看到戰爭的尾巴。
美國說中共援助俄國,你沒做也等於做了
,各種經濟制裁一開,中共不想佔邊也
不行,要不要開戰其實就看美國想不想
而已
老拜都去加持了 烏國內部也沒什麼壓力
了 小澤妥妥的
所以中國做了個屁?說一下啊
我上面說了,枱面下怎麼談的,談妥了才會知道。 既然回了,你也沒要看,我就懶得再回你了。
※ 編輯: apley (101.12.23.219 臺灣), 02/26/2023 03:35:57不會停火 會大一波大的 時間點大概是
五六月左右
一堆智障也想指點江山
德州文
之前烏軍反攻是比較好的時機點 但烏克蘭不
願意用當下被佔領的情況當作和談基準
目前烏軍的局勢又開始不利 加上各國預測俄
軍又要開始加大力度 才催促烏克蘭和談
我也很喜歡天豪公開課: )
所以共匪會叫鵝國把侵略的土地還回去嗎
還土地,就跟誰是美國人、誰是台灣人一樣,大家各說各話。 這背後真正的原因是:要往回追溯多久呢? 有共識嗎? 往前推2000年,那美國人是今天的那一群印弟安人、馬亞人等等。 往前推500年,那台灣人是原住民,不是那群閩南後人。 土地也一樣,要推多少年? 有沒有共識? 話,可以每個人都自說自話,不作為就不影響他人,隨便你說。真的要動 到別人的蛋糕(土地)時,一切又回到現實,就是拳頭說話,根本沒有什麼 自古以來。中共說的就是屁話,要台灣?就憑本事拿下來。一樣的,想國 際認同我們是台灣,不是中華民國,就改國號然後來一場獨立戰爭,因為 聯合國就是認為國共內戰未結束,只有一個中國,目前是停火狀態。想改 變什麼,就是用拳頭逼對方認。美國都打獨立戰爭從英國手上脫離,台灣 有什麼特權可以偷雞?中共也一樣。你自己怎麼想不重要,重要的是國際 上承不承認。 琉球己經是日本的了。 外興安岭是俄國的了。 外蒙古也是俄國的了。 烏克蘭失去的,也一樣是俄國的了。想要? 就是打回來。
※ 編輯: apley (101.12.23.219 臺灣), 02/26/2023 14:46:435
Re: [問卦] 烏克蘭幹嘛死不投降 割掉烏東?因為要停止打仗比打勝仗更難..... 如果烏克蘭打得順風順水,澤輪司機說要停火和談, 那底下準備要和俄羅斯人拼生死報仇的烏克蘭人就會不爽。 如果俄羅斯打得順風順水,烏克蘭跳出來說要停火和談, 普丁也會直接不鳥他,繼續幹下去。4
[問卦] 戰爭結果有沒有可能習近平拿到諾貝爾獎?仔細想一想 戰爭如果陷入泥濘之中 俄羅斯跟烏克蘭都打不下去 但是普丁需要下台階不想輕易退兵 要其他國家介入調停2
[問卦] 如果習大大把台灣割讓給俄國如果習大大出面調停 俄羅斯同意停火 條件是把台灣給俄羅斯 大陸代為治理 普丁反正已經黑了 就說誰侵犯我的領土一律香菇伺候2
Re: [問卦] 為什麼普丁要去跟馬克宏談這樣的溝通模式來自於當初在盟軍D-day 70周年紀念日創立的領袖對話框架 被稱為諾曼第模式 Normandy Format 成員包含 法國、德國、俄羅斯、烏克蘭的國家領導人。 第一次烏克蘭危機時(2014-2015),德國、法國也有幫忙介入調停, 促成了明斯克協議和歐安組織停火監督團(OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine)
爆
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[問卦] 這魚煎得不錯吧☺31
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