Re: [新聞] 新北秀航照圖指賴老家是新建物專家：有2

chirex 發表於 2023/12/27 下午11:02:20

看板Gossiping標題Re: [新聞] 新北秀航照圖指賴老家是新建物專家：有2作者

(不含銅鋰鋅)時間Dec 27 23:02:20 2023推噓28 推:48 噓:20 →:72

※ 引述《axsd (迷惘)》之銘言：
: 中央社
: 新北秀航照圖指賴老家是新建物專家：有2大錯誤
: （中央社記者王鴻國新北27日電）新北市政府以航照圖指民進黨總統候選人賴清德萬里區: 老家是新建建物。航照專家黃同弘今天以「立體像對」等方法證明新北市府的說詞2大錯: 誤，並指賴清德老家「這是重建」。
: 黃同弘是歷史航照研究的學者，出版「反轉戰爭之眼：從美軍舊航照解讀台灣地景脈絡」: 等著作，他近來受台灣事實查核中心委託，就賴清德新北市萬里區老家一事新聞爭議，提: 供航照判釋專業諮詢。
: 黃同弘今天接受中央社記者採訪時表示，1962年1月11日，空軍六大隊執行陽明山製圖任: 務，拍攝至萬里一帶就看到中幅礦業群落、台車軌道與尾礦堆，賴清德出生及成長時的礦: 業工寮即座落於尾礦堆上。
: 他指出，尾礦堆就是採礦後的廢渣所堆積起來，礦工工寮就在堆積出來土石堆上蓋出來的: ，以當時惡劣生活環境及條件而言，可堪稱為不是人住的地方，是沒有錢的人才會住那裡: ，工寮地基就是廢礦石堆積起來的，遇雨或地震都不安全。
: 黃同弘表示，要了解這起爭議，就要從過去歷年的航照圖用心查看，不能從幾張空照圖來: 判釋，這是不夠嚴謹的，必要時要到現場實勘及查訪地方耆老說法等綜合各方資料的「檢: 訂」工作，否則就是濫用工具。
: 他說，前立委黃國昌揭露的航照圖並非造假，因為都來自農業部林業及自然保育署航測及: 遙測分署發布，但因為取得的材料不足，黃國昌看到的是「片面事實」，因為只查詢1986: 年至2005年的航照，若能再查詢1970年代航照，就會得知賴清德老家存在的事實。
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202312270358.aspx

其實我最不理解的事，

這明明只要賴清德拿出照片還是地籍謄本、建照、使照，

就能分分鐘打臉新北市政府的，

卻遲遲不拿，是在準備12/30辯論會上爆氣放大絕逆。

賴清德親口說他們兄弟跟媽媽在2003年整建的房子，

2003年，都已經是數位照相機跟數位手機很普及的年代了。

一個充滿回憶的房子，一定會有很多照片拍下來保存。

賴清德自己最常拿出來的就是一張他在大樹上笑得很開心的照片，

然後呢？然後就沒有了，賴沒有拿出過任何其它關於他老家相關的照片佐證，

全都是別人去查的。

如果說要用無罪推定原則，那控方拿出證據說他是違建，

他應該是拿出事實來反駁，而不是只會指著對方拿的資料說是假資料，

或是引用錯誤。

明明他才是手上最多資料可以反擊的人。

我為什麼會覺得賴他們家一定有相關的照片，

是因為那個年代的人，只要家裡有人可以考上大學，

都是值得光宗耀祖的事，大學一定會集合全家在門口拍照，

告慰先祖。就算自己不請，鄰居還是厝邊頭尾也會幫你出錢請，

沾個光，搞不好還殺豬宴客請全村吃席。

就算那時候真的也沒有好了。

賴清德婚娶的時候，也會有照片。這些都可以拿出來佐照，

就算不是他本人，他兄弟結婚也一定會在祖厝拍照留念，

這是台灣人的傳統習俗，改不了的。

就算他家的照片不小心全不見了，他才堅持要留著有父母回憶的房子。

他沒有，他鄰居也應該會有。畢竟賴也算是地上的名人，

會去他家串門子打招呼，甚至拍照留念的人，也一定不少。

連賴皮寮都大排長龍了，沒道理之前一個國大、立委、市長、行政院院長、副總統，

甚至會問鼎總統大位的人，卻沒有任何過去關於老家的照片，

難道是被封存三十年。

我想，這應該只有幾種可能性。

一．是真的沒有，但這可能性極低。

二．有，但不能拿。

三．有，但現在在CD中，準備選前放大絕。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.134.54 (臺灣)

※ PTT 網址

推

hkcdc 12/27 23:03選前之夜重大宣佈！

推

ohiu 12/27 23:03賴清德真的拿出照片，他就自爆了

→

hkcdc 12/27 23:03萬人哭成一團

→

a7788783 12/27 23:04找了一堆有掛頭銜的出來講一堆話，就是

→

a7788783 12/27 23:04沒人要拿文件或相片出來

噓

baolskoo 12/27 23:06現在年輕人講的頭頭是道的很多..卻沒過

→

baolskoo 12/27 23:06過苦日子

→

baolskoo 12/27 23:07不懂人家的辛苦

噓

johnny 12/27 23:07柯粉是活在哪種2003

推

haha7456 12/27 23:07就賴著不拆顛倒是非怎樣智障一樣投賴

→

fulongb210f 12/27 23:07拿出照片，馬上穿幫！！

噓

baolskoo 12/27 23:08你去叫你阿嬤拆她的違建…我看她會不會

→

baolskoo 12/27 23:08打死你

人家台鐵東移的房子可是合法的耶。

推

fulongb210f 12/27 23:09房子新建、整修？對比照片，就知道。

推

fulongb210f 12/27 23:10現在應該是到處通知藏照片吧！

噓

baolskoo 12/27 23:11一堆好命的小嫩b….

推

haha7456 12/27 23:11蟑螂加油啦 lie神拆人祖厝那什麼鳥樣

→

haha7456 12/27 23:11人家還合法的耶如果帶不起風向就不要出

→

haha7456 12/27 23:12來丟臉

噓

baolskoo 12/27 23:12賴神有幫忙安置..而且萬里房子沒有干擾

→

baolskoo 12/27 23:12到其他重大建設

安置？那賴把他的房子給拆了，也會有人幫他安置啊。何況他又不缺房。

推

fulongb210f 12/27 23:15找一堆鄰居街坊講話，怎不貼結婚照

噓

cka 12/27 23:16以賴家當年窮成這樣怎麼可能有什麼錢拍照片？

→

cka 12/27 23:16你以為每個人都有iPhone?柯粉講話不用先思考

推

haha7456 12/27 23:16Lie神帶頭違法你在講三小啊那你吸毒沒

→

cka 12/27 23:16嗎？

→

haha7456 12/27 23:16妨礙到人就可以吸嗎沒邏輯就躲起來啦

推

cat78519 12/27 23:16賴家有特勤駐守怎麼會窮?多少人都沒有

推

haha7456 12/27 23:172003年都當大立委了擔心人家很窮喔

噓

baolskoo 12/27 23:19這房子違不違法跟需不需要拆是兩件事

推

coffee112 12/27 23:20好了辣

推

fulongb210f 12/27 23:21賴清德73年都當醫生了

→

pippen2002 12/27 23:21航照專家黃同弘??

→

pippen2002 12/27 23:222003年整建的?違建? 新建?

推

fulongb210f 12/27 23:2273年到92年，最好沒老家照片啦。

推

haha7456 12/27 23:24笑死違建就是需要拆就算是既存違建也

→

haha7456 12/27 23:24只是排隊等拆而且這是2003年才有的新

→

haha7456 12/27 23:24建築

推

fulongb210f 12/27 23:26老家房子整建前，誰會沒拍照留念。

噓

jay3u7218 12/27 23:29https://i.imgur.com/Xw4dkzC.jpg

→

jay3u7218 12/27 23:30鄰居郵差老里長都說賴從小就住這了

推

haha7456 12/27 23:30開始有人表演藍綠比爛啦一樣爛都拆啦

→

jay3u7218 12/27 23:30阿不然賴小時候是住小叮噹的口袋膩！

→

jay3u7218 12/27 23:31白藍粉用點腦子好嗎！！

他從小就住那，跟他家是不是新建違建，有什麼關係？沒有好嘛~~

※ 編輯: chirex (1.168.134.54 臺灣), 12/27/2023 23:32:49

推

haha7456 12/27 23:32拿出證據吧人家空拍圖就是證據活在什

→

haha7456 12/27 23:32麼年代幾個人講的話就一定真的喔沒腦

推

fulongb210f 12/27 23:32所以拿個照片，有什麼困難？

→

haha7456 12/27 23:32當死忠的不意外

推

fulongb210f 12/27 23:33所以拿個照片，到底有什麼困難？

噓

baolskoo 12/27 23:34https://udn.com/news/story/6656/76548

→

baolskoo 12/27 23:3463好好想想怎麼把法規弄好..而不是一直

→

baolskoo 12/27 23:34叫人家拆有記憶的房子..拆了老家就沒了

推

fulongb210f 12/27 23:34就是住這裏，全賴家人找不出照片？

→

baolskoo 12/27 23:36https://udn.com/news/story/6656/76548

推

haha7456 12/27 23:36南鐵東移的老家就被賴拆啦不要出來雙

→

haha7456 12/27 23:36標丟臉很難嗎

推

haha7456 12/27 23:39還是全世界只有lie神有老家有回憶 2003

→

haha7456 12/27 23:39年才出現的老家

噓

baolskoo 12/27 23:40比雙標…白粉不會比較差

推

fulongb210f 12/27 23:41這話題真好，一路吵到113。

推

haha7456 12/27 23:41笑死沒邏輯開始東扯西扯你不如像你之

→

haha7456 12/27 23:41前只會推文垃圾白粉還沒這麼丟臉

→

clairehao 12/27 23:42一定有照片我就說我小時候回阿公家也

→

clairehao 12/27 23:42是家族站在阿公家門口椅子還拿出來照

→

clairehao 12/27 23:42大合照

噓

baolskoo 12/27 23:43是的。繼續打…一直打下去民眾堂也不會

→

baolskoo 12/27 23:43得分…真是謝謝

推

haha7456 12/27 23:43加油啊人一綠智堪慮看人崩潰真爽

推

fulongb210f 12/27 23:48不重要的話題，但是每天在澄清。

噓

baolskoo 12/27 23:50人一白…就只能白飯吃到飽…可憐的大學

→

baolskoo 12/27 23:50生

※ 編輯: chirex (1.168.134.54 臺灣), 12/27/2023 23:52:02

→

haha7456 12/27 23:51加油啦沒有梗不用硬擠顯得可憐

推

fulongb210f 12/27 23:51拿照片說明房屋是改建，有什麼難？

推

haha7456 12/27 23:52https://i.imgur.com/JPjBgG4.jpg 答案

推

DimlyLit 12/27 23:53坐等自焚大絕

推

FireAce1986 12/27 23:54違不違法跟需不需要拆是兩回事？我

噓

chrisdy 12/27 23:542003沒有普及好嗎你腦袋腫了嗎？

2003年我都出社會了，那時很多人都有200萬像素的數位相機了。

https://www.gvm.com.tw/article/61047

10餘年前，當我們計劃要旅行的時候，數位相機總是不可或缺的重要元素，預先充滿電、準備好多顆電池、記憶卡多帶幾張──成了留下旅程滿滿回憶的關鍵，當時，高畫質、防手震、光學變焦、快門反應速度等特殊需求成了廠商主打，誰也沒有料到，那時紅透半邊天的數位相機，至今已在許多人的家中塵封。從2003年數位相機開始在市面上普及以來，它劃時代的革新徹底壓縮了底片相機的市場，造成底片相機一路衰退落寞、而數位相機飛黃騰達的現象，該產品的銷售更在2010年達到了新高，成了許多女孩自拍、紀錄美食的絕佳利器。當時的手機其實已有了相機功能，但畫素不高、品質過差的敗筆，讓數位相機處在一個無人能撼動的霸主地位；不過隨著智慧型手機應運而生、照相功能大幅改進、各式濾鏡功能、照相APP推陳出新──而今回過頭來，如此的聲勢消長令人不勝唏噓。

→

FireAce1986 12/27 23:54以為違建自拆是基本耶

噓

baolskoo 12/27 23:55哈哈白粉白飯吃到飽…簡稱白吃

推

haha7456 12/27 23:56真的加油啦多找幾隻蟑螂一起幫你噓你

→

haha7456 12/27 23:56的爛梗不然真的覺得可憐

噓

baolskoo 12/27 23:57哈哈哈 .開心

推

fulongb210f 12/27 23:58 https://i.imgur.com/1IYHXkv.jpg

推

fulongb210f 12/27 23:59https://i.imgur.com/OpeJy8X.gif

→

haha7456 12/28 00:002003年已經是「大」立委不需要幫他擔

→

haha7456 12/28 00:00心這些小東西他弄不到好嗎

推

fulongb210f 12/28 00:00總統網軍，不要再攻擊賴清德了。

※ 編輯: chirex (1.168.134.54 臺灣), 12/28/2023 00:06:36

推

rtoday 12/28 00:163

推

v19791119 12/28 00:17哭

推

semicoma 12/28 00:29我不認同一定要有一定會有照片之類的但

→

semicoma 12/28 00:30面對這種事一般人怎麼應對政府執法賴

→

semicoma 12/28 00:30清德就怎麼面對就好了他也是台灣公民

→

semicoma 12/28 00:31他也適用台灣的法律一般人就是拿出原po

→

semicoma 12/28 00:32說的地籍謄本建照使照等而不是跟政府東

→

DRAGON0324 12/28 00:32ai繪圖吧，現在ai很強滴~

推

shadowdio 12/28 00:32殭屍帳號狂噓很急

→

semicoma 12/28 00:32扯西扯就是不拿出來所以說拿不出這些

→

mikezip 12/28 00:3303數位相機還不算人手一機,只是開始熱銷

→

semicoma 12/28 00:33文件或是覺得賴清德該有特權不需要拿出

→

semicoma 12/28 00:33來護航仔自己挑一個吞下去吧

推

hdw 12/28 00:35違建就違建，有guts處理掉不就好了

→

semicoma 12/28 00:3503年我們攝影社全都還在拍底片

當時傻瓜相機也是很便宜啊。底片沖洗也算平價了。以他當時的資產要買相機、底片應該不會算是高消費。

→

hdw 12/28 00:35總統不就是要提高標準，展現魄力

※ 編輯: chirex (1.168.134.54 臺灣), 12/28/2023 00:54:14

→

fulongb210f 12/28 00:53照片，製作中...............

噓

NavyWind 12/28 00:53分分鐘是三小

推

sansiaman 12/28 01:01你知，我也知理由

→

meatbear 12/28 01:082003有數位相機啦是智慧手機還在起步

→

norechang 12/28 01:09封存100年了啦！那是國家機密怎麼可以

→

norechang 12/28 01:10隨便拿出來？

→

norechang 12/28 01:10攤開來還怎麼凹？

→

iamhemry 12/28 01:12在家重要的節日的確都會有照片

→

meatbear 12/28 01:20照他說法當時的工寮就是違建後面改建

→

meatbear 12/28 01:20也要跟政府申請吧相關文件拿出來啊

推

lcccpkhtp 12/28 01:322

推

chyou2003 12/28 01:56打算在辯論會上拿吧？當殺手鐧，還有照

→

chyou2003 12/28 01:56片也是

噓

coware 12/28 02:21不含重金屬是吧

推

sismiku 12/28 03:02南鐵東移狀況有點不一樣，那時候連新家

→

sismiku 12/28 03:02都蓋好了給他們搬

賴清德難道沒新家？

推

j1932041 12/28 03:21笑死，哥布林發現辯不贏開始打悲情牌

噓

devin0329 12/28 03:56新北市政府很急著幫侯友宜攻擊政敵

噓

turndrunk 12/28 03:59所以賴清德的證據到底在哪???

→

turndrunk 12/28 04:00看不懂幫他解釋的人在解釋什麼沒有一

→

turndrunk 12/28 04:00點法治社會的概念嗎真可悲

推

chyou2003 12/28 04:16一夜之間礦工可憐文滿天飛可能是英系看

→

chyou2003 12/28 04:16不下去介入幫賴吧？

→

kkloo 12/28 07:192003年當立委的賴很窮？這是哪個平行時空的

→

kkloo 12/28 07:192003年？

→

rb79 12/28 07:24拿出來反而更打臉他一開始在那邊跳來跳去的

→

rb79 12/28 07:24說詞也無法解釋為何有國安人員在那邊站哨

※ 編輯: chirex (1.168.134.54 臺灣), 12/28/2023 07:28:33

推

YCLiu1984 12/28 07:29跟1.5博士論文一樣

推

astroaceg 12/28 09:372003年手機還黑白為主，數位相機不便宜

→

astroaceg 12/28 09:37。是活在平行時空嗎？

推

chyou2003 12/28 09:552003年立委買不起數位相機？

→

chyou2003 12/28 09:56我還是覺得有照片，只是在藏，呵呵

→

chyou2003 12/28 09:582003年全幅單眼很貴，但隨身數位相機1-

→

chyou2003 12/28 09:582萬就買得到很好的

→

chyou2003 12/28 09:59攝影社拍底片正常啊，學生加上傳統

→

changefly 12/28 12:16有台灣價值當然可以為所欲為

噓

achan 12/28 12:17講了你也不會聽啊

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