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Re: [問卦] 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?作者
doomdied
(Died)
時間推噓 3 推:6 噓:3 →:65

※ 引述《hunda1250 (H.A)》之銘言:
: 前幾天看到看到統神在實況分享
: 台電的網站有公開資訊
: 看了一下
: https://i.imgur.com/JEhCdcP.jpg

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?
: 核能一度成本很低誒
: 想說這麼高技術的東西
: 成本應該很高吧
: 應該是台電搞錯了吧?
: 有沒有八卦?
這就跟新增增特別預算兩兆五千億,說不算欠債
不管你信不信,反正死忠的會信一樣

電力成本要比較,要用LCOE(The Levelized Cost of Electricity)
https://i.imgur.com/9z3O3Me.png

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?
均化能源成本 LCOE,簡單來說就是整個生命週期的成本除以電量
成本包括電廠建置、營運、維護、燃料到最終處置的所有費用

拿美國EIA做例子,各種電力來源的發電成本長這樣
https://i.imgur.com/MuVbLay.png

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?

簡單列幾個比較

-種類 Capital O&M Variable LCOE
燃煤 52.11 5.71 23.67 82.61
Combined cycle* 9.36 1.68 27.77 39.94
核能 60.72 16.15 10.30 88.24
地熱 22.04 15.18 1.21 39.82
風力(陸上 29.90 7.70 0.00 40.23
風力(離岸 103.77 30.17 0.00 136.51
太陽能(獨立 26.60 6.38 0.00 36.49

*Combined cycle為聯合循環發電,主要多用燃氣
Capital 就是電廠的資本設備花費
O&M 就是營運維護費用,Variable 主要為燃料成本
更多計算細節可以自己去EIA查他們報告

我們可以看到,基本上主要發電來源
美國的核電每 MWh 成本,基本上只比建置跟維運都超貴的離岸風電低
其發電成本甚至是燃氣兩倍

你想想,
台灣蓋核電要找外國,燃料棒要進口,結果成本比外國便宜,有可能 ?

我沒找到台電電價成本計算的細節,但可以從電價報告裡看出端倪
https://i.imgur.com/uB4LC1f.png

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?
看起來就是只有算燃料跟維運這些

所以台電公布的發電成本,核電便宜是當然的
因為跟EE的特別預算一樣,不管幾千億幾兆
只要不說它是負債,就不是成本了

反正最後還是納稅錢買單


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.159.224.214 (美國)
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trywish 08/27 18:41會這樣說,表示你是新來的。其他篇都有說

waloloo 08/27 18:42笑死

trywish 08/27 18:42了,台電的成本會分期,核能目前建造成本

trywish 08/27 18:42都還光了,所以成本當然低(其他篇已講)。

trywish 08/27 18:43而我也說了,如果真要玩綠能,納稅補的

trywish 08/27 18:43千億拿去建造太陽能,太陽能成本自然壓低

笑死,你就是標準的硬體建設不算成本啊

trywish 08/27 18:43,也不會出現貴桑桑簽約價。

trywish 08/27 18:44體諒你新來的,下次請先把別人文章看完。

國際上在比較電力成本就是用 LCOE 台電只是搞自己的台灣算法 你要幫台電說話是你的自由,但人是有腦袋的 看一下一篇十年前的報導

https://i.imgur.com/JBhhhaG.png

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?
台電的核電成本比國外有能力自建、產燃料的還便宜

用膝蓋想都知道這成本有問題

https://e-info.org.tw/node/65758

duxxlux 08/27 18:441.75應該還是太貴,當初估的更便宜,不

※ 編輯: doomdied (98.159.224.214 美國), 08/27/2023 18:57:21

duxxlux 08/27 18:44會核後端也灌進去了吧?

trywish 08/27 18:44別以為自己發現新大陸,卻是狀況外。

fqstory 08/27 18:46人力成本低

SWQLovE 08/27 18:47就是連核廢料處理的成本也算進去 特便宜

trywish 08/27 18:47他這篇只是想說,沒估建造成本。但前一篇

jonse 08/27 18:48你都不知道台電多麼勤儉持家

trywish 08/27 18:48推文早就有人提,成本早算完了。變成這篇

trywish 08/27 18:48單純在搞笑而已。

trywish 08/27 18:49他講的東西,不少常在討論的都知道。台電

pinkyho 08/27 18:49人家美國有油頁岩可以裂解天然氣 台灣有

pinkyho 08/27 18:49哈哈貴到爆的海運天然氣嗎

trywish 08/27 18:49風力和太陽能也是這幾年才變貴,不然之前

trywish 08/27 18:49成本攤完也是很便宜。但簽約就做不到。

duxxlux 08/27 18:49反核只能假設每個核電廠都會爆炸,才能

duxxlux 08/27 18:50在成本上做文章,事實上核能就是目前最

duxxlux 08/27 18:50便宜最適合小島基載的能源

spec55959 08/27 18:50妳只看成本 沒看效益阿?????????????

spec55959 08/27 18:50成本效益要比較 這很基本吧

trywish 08/27 18:51主要是攤完了。也不可能建核五。未來核三

trywish 08/27 18:52延役,成本自然低。當然政府會不會搞小動

trywish 08/27 18:52作就不清楚了。畢竟綠能是門好生意。

coffee112 08/27 19:01推推

trywish 08/27 19:04台灣目前就進入不看成本的後期了。建設成

trywish 08/27 19:04本都攤完了,你要回去看成本幹嘛?除非你

trywish 08/27 19:05打算把核一、核二拆了,蓋核五、核六。但

trywish 08/27 19:05如果你常討論核能,就知道核四爭議沒解,

trywish 08/27 19:05永遠不可能蓋核五、核六。

trywish 08/27 19:06你買台車,車貸都還完了。養車費用你還會

trywish 08/27 19:06算車貸嗎?刻意每年重新估算你養車費用的

trywish 08/27 19:07意義在哪?今天現金100萬買車,那養車就

trywish 08/27 19:07稅金+保養費+油錢。你還會刻意每年攤算那

trywish 08/27 19:08100萬?到第10年,還100/10+稅金+保養+油

trywish 08/27 19:08資。你會不會太累了?連成本都不會抓。

trywish 08/27 19:13https://i.imgur.com/CpveuSQ.jpg

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?

trywish 08/27 19:13看,110年的自購太陽能就很便宜。112年就

trywish 08/27 19:14上去了。常在談電力都知道台電成本攤還後

AIRURU 08/27 19:14http://i.imgur.com/1cyKX2M.jpg

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?

trywish 08/27 19:14,他們估算成本都單純維護成本。

AIRURU 08/27 19:17公告含建設成本攤提中的1元,攤完的0.72

AIRURU 08/27 19:26http://i.imgur.com/QKk8fUa.jpg

圖 核電成本一度才1.57元 台電搞錯了吧?

AIRURU 08/27 19:28一度攤提0.28確實30年左右可以攤完947億建

AIRURU 08/27 19:28廠費用啊?

eemail 08/27 19:31不知講幾次延役 一堆人好像不懂這詞是什意

eemail 08/27 19:32思 便宜是有原因的

eemail 08/27 19:33別東西久不換就說跟不上別國很落後....

trywish 08/27 19:34台灣就沒辦法蓋新的,外國為了穩定+便宜+

trywish 08/27 19:35低碳排,也是開始考慮核能。延役的也有。

trywish 08/27 19:35就連現在被靠北3000億的核四,也是因為違

trywish 08/27 19:36約+停工,有的沒的,才變成要3000億。當

trywish 08/27 19:36然現在蓋一定比以前貴,但是"台灣沒法蓋

trywish 08/27 19:37新的"。所以提成本沒意義。

eemail 08/27 19:40所以說這個低價格根本是特例 一堆抬槓的

trywish 08/27 19:42上面都貼給你看了。就算當初也是"低成本"

davidlin927 08/27 19:44做愛發電cp最高

trywish 08/27 19:47110年成本都貼給你看了,光天然氣成本就

trywish 08/27 19:47壓不住,還是中油+台電分攤吸收才能維持

trywish 08/27 19:483.7元。不然110年只要1.76元。

AIRURU 08/27 19:49對岸新蓋的西屋ap1000一台wiki寫29.4億鎂

trywish 08/27 19:49所以沒什麼"特例"可言。如果今天天然氣穩

AIRURU 08/27 19:49,年發電一百億度左右,成本攤提30年大概

AIRURU 08/27 19:49也是0.3附近?

trywish 08/27 19:49定又便宜,核能也不會被說"很便宜"。

YoursEver 08/27 20:20解釋資料的時候,不可以斷章取義。

zephyr105 08/27 20:23沒關係啦 這電價成本你不信 那就照實

zephyr105 08/27 20:23價電價去收費 裝睡的人叫不醒