Re: [問卦] 有沒有佛教阿賴耶識的八卦?

一神教和佛教的異端邪說竄改教義史：

正版一神教 正版佛教
猶太教（被山寨版一神教抹黑是舊約） 上座部佛教（被山寨版佛教抹黑是小乘）

↓ ↓

第一代山寨版一神教 第一代山寨版佛教
基督教新約 大乘

↓ ↓

第二代山寨版一神教 第二代山寨版佛教
伊斯蘭教古蘭經（更新約） 密乘（更大乘）

不管是誰想要發明假佛教竄改佛教教義都會面臨一個嚴重的問題，
想發明假佛經的人沒辦法消滅真正佛教經典，
了解真正佛教經典自然不會被違背真正佛教經典的假佛經誤導。
既然假佛教大乘經典作者無法消滅真正佛教經典這樣要如何發明假佛經竄改佛教教義？
想發明假佛經的人必須想一套歪理自吹假佛經比真正的佛經更偉大否定真正的佛經，
假佛教大乘經典作者典型的詐騙手法就是自吹自己是比佛教更偉大的「大乘」
抹黑真正佛教經典是「小乘」、「方便」、「不了義經」、「非實化城」。

例如
法華經、華嚴經、大般涅槃經、楞伽經、心經、金剛經、梵網經菩薩戒、圓覺經、楞嚴經就是假佛教大乘經典。
阿彌陀佛、藥師佛、大日如來是假佛教大乘經典瞎掰出來的大乘假佛。
觀世音、文殊、普賢、維摩詰、龍樹、地藏王是假佛教大乘經典瞎掰出來的大乘假菩薩。

真正的佛只會說真話不會說假話，真正的佛說法不會互相矛盾，
不可能會有違背釋迦牟尼佛說法的更偉大佛法（例如「大乘」、「密乘（更大乘）」）。

第八識阿賴耶識是假佛教大乘經典瞎掰冒充佛教不是佛教教義，
想學佛教正法必須跟上座部佛教老師學習。

※ 引述《jksen (Sen)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 有沒有佛教阿賴耶識的八卦?
: 時間: Sat Jun 24 22:09:43 2023
:
:
: 八卦是XI大大也曾提過，上座部佛教有類似的概念叫做有分心，或稱有分識。跟阿賴耶識
我的文章從沒說過有分心類似假佛教大乘經典瞎掰的第八識阿賴耶識。

: 學說與如來藏學說之間有許多共同點，可以google"阿賴耶識 有分心or有分識"就可以發現

其實我之前的文章已經清楚說明有分心和第八識阿賴耶識有何不同，
不過問題是你這個人只想鬼扯竄改佛教教義所以你對真正的佛教教義沒興趣，
我之前的文章已經多次轉貼過上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，
想要討論有分心應該根據上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，
不過你對真正的佛教教義沒興趣所以你不會認真研讀上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，你也不會去找上座部佛教的善知識討論論藏《阿毗達摩》的問題，
所以你才會寫出這種不倫不類的文章。

:
: 有分識被認為是上座部分別說部赤銅鍱部提出的理論，因為太相似有唯識學派論書甚至: 將他們提出的有分識等同於阿賴耶識

1.

有分心是意識不是第八識。

2.

有分心會不斷剎那生滅不過假佛教大乘經典瞎掰的第八識阿賴耶識不生不滅，
有分心和第八識阿賴耶識哪裡類似？

:
: ps: 阿含經跟尼柯耶沒有"有分心"及"有分識"這兩個名詞

釋迦牟尼佛將論藏《阿毗達摩》傳給舍利弗

然後舍利弗將論藏《阿毗達摩》傳給其他佛弟子

http://www.budaedu.org/story/dp181.php

佛陀從忉利天返回世間
修習禪定(註1)，歡喜涅槃寂靜，
正念正覺的佛陀，諸天也敬愛。 (偈 181)

　　有一次，佛陀在舍衛城時，接受外道的挑戰，而展現了雙料神通 。事後，佛陀到忉利天講授三個月的阿毗達摩（論），往生兜率天的摩耶夫人也來聽佛陀說法。聽完佛陀的說法後，摩耶夫人、眾多天神和婆羅門都證得初果。

　　這時候，舍利弗尊者在舍衛城結夏安居，佛陀指示舍利弗向其他比丘講解阿毗達摩。舍利弗尊者就利用三個月結夏安居期間，講完一整部的阿毗達摩。

　　結夏安居即將結束時，大目犍連尊者到忉利天去面見佛陀。佛陀告訴他，預計於安居結束後的月圓之日回到人間。並會降臨舍利弗尊者安居的山卡沙市。

　　十月至十一月之間的月圓之月，佛陀身上放出六道祥光，降臨山卡沙市。許多天神和婆羅門陪伴佛陀返回人間，舍利弗尊者則率領大眾歡迎佛陀，大眾懍然讚嘆佛陀返回人間的盛大輝煌。舍利弗尊者向佛陀頂禮問訊後說：

　　「世尊，我們從未目睹或想像過如此壯觀盛大的榮耀。事實上，世尊！你為天、人和婆羅門所喜愛、禮敬！」

　　「舍利弗啊！天人確實敬愛所有具足究竟智慧的諸佛。」佛陀如此回答舍利弗。

註１：此處的禪定指的是止觀。

‧摘錄自‧《法句經‧故事集》達摩難陀法師著

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上座部佛教的論藏《阿毗達摩》是來自釋迦牟尼佛傳給舍利弗再傳給其他佛弟子，
了解上座部佛教的論藏《阿毗達摩》
就不會被假佛教大乘經典瞎掰的第八識阿賴耶識和如來藏誤導。

http://tripitaka.cbeta.org/N03n0002_010

犍度第10卷

彼比丘多聞而通阿含、持法、持律、持摩夷、賢明、聰敏、有慧、有恥、有悔而好學。

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摩夷就是論藏《阿毗達摩》的論母。

http://tripitaka.cbeta.org/N05n0003_003

附隨 第3卷

第三　等起攝頌

一切眾生之慈愍者，一切有情之最尊者，獅子之鴦耆羅娑釋迦牟尼，宣說三藏，有經、論及大功德之律。

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釋迦牟尼佛說的三藏包含了律藏、經藏、論藏《阿毗達摩》，
尼柯耶是經藏，
有分心的內容是在論藏《阿毗達摩》。

會迷信假佛教大乘經典才是真的丟臉！

我之前的文章已經多次轉貼過上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，
我的文章早就清楚說明有分心和假佛教大乘經典瞎掰的第八識阿賴耶識有何不同，
不過你對了解真相了解佛教教義沒興趣，
所以你不會去認真研讀上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，
想要討論有分心應該根據上座部佛教《阿毗達摩概要精解》不應該自己亂鬼扯。

五門心路

http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
上座部佛教《阿毗達摩概要精解》137頁表 4-1：極大所緣的眼門心路過程：

1.

《阿毗達摩概要精解》137頁的表 4-1 是極大所緣的眼門心路過程，
其中的有分心、眼識、領受心、推度心、彼所緣是果報心源自過去的業，
五門轉向心和確定心是唯作心，
果報心和唯作心不會造業只有中間的七個速行心會造業，
如果速行心是善心會造善業、速行心是不善心會造不善業。

2.

眼識之外的有分心、五門轉向心、領受心、推度心、確定心、彼所緣全都是意識，
釋迦牟尼佛只有將識再細分成眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識，
至於第七識和第八識是假佛教大乘經典瞎掰不是佛教教義。

3.

了解眼門心路之後同理可推就可以了解耳門心路、鼻門心路、舌門心路、身門心路，
眼門心路、耳門心路、鼻門心路、舌門心路、身門心路有同樣的模式合稱五門心路。

4.

有分心是果報心不會造業不會和貪、瞋、癡等不善心所相應所以當然乾淨，
會造業的只有中間的七個速行心，
只有中間的七個速行心才有可能和貪、瞋、癡相應會造惡業會不乾淨。

5.

不只有分心很乾淨不會和貪、瞋、癡等不善心所相應，
其實五門轉向心、領受心、推度心、確定心、彼所緣
全都很乾淨不會和貪、瞋、癡等不善心所相應。

6.

心和心所的圖表

http://www.dhammarain.org.tw/canon/canon1.html

在法語道場的網站可以抓到明法比丘的《攝阿毘達摩義論》表解。

http://www.ss.ncu.edu.tw/~calin/textbook2008/3b.pdf

上面網頁的第一張圖表是《攝阿毘達摩義論》表解中的89心，
基本上心可以分為89心，
如果將89心中的8個出世間心依照5禪的不同再細分為40個心就會有121心。
在89心中除了無因不善果報心的眼識、耳識、鼻識、舌識、身識（總共5個心）以及
無因善果報心的眼識、耳識、鼻識、舌識、身識（總共5個心），
其他的79心全都是意識。

釋迦牟尼佛只有將識再細分成眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識，
至於第七識和第八識是假佛教大乘經典瞎掰不是佛教教義。

其實在89心當中只有12個不善心會和貪、瞋、癡等不善心所相應會有不乾淨的問題，
其他的77心全都很乾淨不會和貪、瞋、癡等不善心所相應。

7.

作用之概要

http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
上座部佛教《阿毗達摩概要精解》108頁：

上座部佛教《阿毗達摩概要精解》108頁的表格說明89心的哪些心可以執行有分的作用，有2捨俱推度心、8欲界果報心、9廣大果報心可以執行有分的作用成為有分心。

其實我之前的文章已經清楚說明有分心和第八識阿賴耶識有何不同，
不過問題是你這個人只想鬼扯竄改佛教教義所以你對真正的佛教教義沒興趣，
我之前的文章已經多次轉貼過上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，
想要討論有分心應該根據上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，
不過你對真正的佛教教義沒興趣所以你不會認真研讀上座部佛教《阿毗達摩概要精解》，你也不會去找上座部佛教的善知識討論論藏《阿毗達摩》的問題，
所以你才會寫出這種不倫不類的推文。

你有沒有和上座部佛教法師討論過論藏《阿毗達摩》的問題？
當然沒有！
在兩千五百阿羅漢第六次結集的時候就有結集論藏《阿毗達摩》怎麼會沒有定論？
想了解上座部佛教論藏《阿毗達摩》可以找兩千五百阿羅漢的傳人討論怎麼會沒有定論？不過當然你對了解真相了解佛教教義沒興趣就只是想鬼扯竄改佛教教義，
所以你就只想抹黑佛教三藏不會想跟上座部佛教法師討論佛法。

如何了解究竟法

http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
上座部佛教《阿毗達摩概要精解》6頁：

對於闡釋任何究竟法，諸巴利論師建議採用四種鑑別
法以區別之。這四種鑑別法即是每個究竟法各自的：一、
相，它的特相；二、作用，它
所執行的任務或所獲得的成就；三、
現起，它呈現於（禪修者的）體驗的方式；
四、近因，它直接依靠的近緣。

要更了解什麼是概念可以參考上座部佛教《阿毗達摩概要精解》310頁 - 314頁。

http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
上座部佛教《阿毗達摩概要精解》310頁 - 314頁：

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上座部佛教論藏《阿毗達摩》清楚說明四究竟法心、心所、色、涅槃
的特相、作用、現起、近因，
上座部佛教論藏《阿毗達摩》還清楚說明什麼是意識想像出來的概念，
說一切有部有沒有辦法清楚說明究竟法的特相、作用、現起、近因？
說一切有部有沒有辦法清楚說明什麼是意識想像出來的概念？

眾生臨死前的心路過程

http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
上座部佛教《阿毗達摩概要精解》120頁：

一世當中的離門心必定與前一世最後一個心路過程的
目標相同。當人臨命終時，基於其過去業與當時的情況，
某個目標即會呈現於他的最後一個心路過程。這目標是以
下三種之一：

一、業（kamma）：過去所造的善業或惡業。

二、業相（kammanimitta）：是與即將成熟而導致下一
世投生至何處的善業或惡業有關的目標或影像，
或是造該業的工具。例如：虔誠的信徒可能會看
到比丘或寺院的影像；醫生可能會看到病人的影
像；而屠夫則可能聽到被宰殺的牛的哀號或看到
屠刀。

三、趣相（gatinimitta）：這即是臨終者下一世將投生的
去處。例如：即將投生至欲界天的人可能會看到
天界的宮殿；即將投生至畜生界的人可能會看到
森林或田野；即將投生至地獄的人可能會看到地
獄之火。

《阿毗達摩概要精解》190頁 - 191頁：

臨死業（āsannakamma）：這是在臨死之前所憶起或
所造之業，也就是在臨死速行心路過程即將生起之前所憶
起或所造之業。若性格惡劣者在臨終時憶起以前所造的善
業，或在當時造了一件善業，他即可能投生至善趣；反之，
若有個善人在臨終時憶起以前所造的惡業，或在當時造了
一件惡業，他即可能投生至惡趣。這是為何在佛教國家裡，
提醒臨終者以前所造的善業，或勸他激起善念已成為一種
傳統。

《阿毗達摩要義》舉出了錫蘭蘇納尊者的父親作為例子來說明臨
死業：

「蘇納尊者的父親以打獵為生。當老得不能再打獵時，他即
去他兒子的寺院裡出家為比丘。不久之後他即患了重病，而看到地
獄的狗上山來咬他的影像。他感到很害怕，所以要他的兒子趕走牠
們。

他的兒子蘇納尊者是一位阿羅漢，他知道其父親是見到了趣
相，即將投生到地獄裡去。因此他即趕快叫其弟子們拿了一些鮮
花，把它們散置於寺院裡的佛塔四週。之後他們再連床把他的父親
抬到該佛塔前。其時，蘇納尊者即提醒他父親頂禮佛塔及對以他名
譽供花給佛塔感到歡喜。

該老比丘的心即時獲得平靜，他頂禮佛塔，且對以他名譽供
花給佛塔感到歡喜。其時他的趣相即時改變。他告訴兒子道：『你
那美麗的後母從天界下來迎接我上去。』他兒子也就對自己的努力
感到滿意。

這是子女們報答雙親的一個好辦法。」

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如果沒有特別強大的善業和惡業臨死業會決定眾生輪迴到哪裡，
如果臨死業是不強的惡業
對佛教教義比較熟的眾生臨死前看到影像不對勁
就知道自己即將輪迴到四惡趣（地獄、畜生、鬼、阿修羅），
不過還是有機會可以翻盤改成善的臨死業，
有些佛教修行者會回憶這輩子造過的善業、功德，例如布施、持戒等等
或是複習自己學過的修行方法像是歸依佛法僧、慈心、佛隨念、出入息念、四念處等等。看到影像變化成輪迴到人、天的影像就知道翻盤成功了，
不過對佛教教義不熟的眾生很難翻盤。

釋迦牟尼佛說過修四念處的功德是最重大的功德！

至於中陰身是假佛教大乘經典瞎掰不是佛教教義！

投生天界者的臨死心路

https://pic.pimg.tw/amitaba48/1601010904-732700190-g_wn.jpg

這張圖是一個投生天界者的臨死心路圖表，
要注意到蓮花（業相）是那個施主前世善業的業相讓他這輩子可以輪迴成人，
因此那個施主那一世的結生心、有分心、死心都會認知相同的蓮花（業相）為所緣。
那個施主這輩子曾經佈施給佛教出家人，
他臨死意門心路的五個速行心再度回憶起之前佈施給佛教出家人的影像（業），
這個善業讓他下輩子可以輪迴成欲界天人（神）。

說一切有部有沒有辦法清楚畫出五門心路圖？
說一切有部有沒有辦法清楚畫出意門心路圖？
說一切有部有沒有辦法清楚畫出眾生的臨死心路圖？

說一切有部竄改佛教教義所以才會從上座部佛教分裂出去，
一個很明顯的例子就是真正的佛教沒有中陰身，
不過說一切有部瞎掰有中陰身。

https://www.taiwandipa.org.tw/images/k/k861-0.pdf
上座部佛教瑪欣德尊者《阿毗達摩講要（中集）》307頁 - 308頁：

問答彙編

問 10：有些佛教書籍說，人是在父母交合時結生的。請問尊者，
到底人的結生心是發生在哪時呢？

答：結生心發生在精子和卵子結合的一剎那。

關於這一點，南傳上座部和北傳說一切有部的解釋不
同：說一切有部相信有所謂的「中陰」之說。當中陰身看到
未來的父母交合時，生起顛倒心，若男緣母，起於男欲；若
女緣父，起於女欲。當男精泄至母胎時，便執為己有，於是
中有結束，生有開始，名為結生。

根據上座部佛教，唯有在精卵結合的時候，結生心才生
起。也就是說，男女交合之後還要再過好幾個小時，甚至兩、
三天的時間，當卵子受精時，結生心才生起，因為那樣的受
精卵才能成為結生心執取的對象。所以，新的生命是從卵子
受精那一剎那開始的，並不是所謂的中陰身看到父母交合時
發生的。

http://www.farflunginfo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10769

【瑪欣德尊者佛法開示】報父母恩

在上座部佛教裡面，不相信有所謂的中陰身，也不相信有所謂的極樂世界。這些東西，在上座部佛教都是不成立的。

: 感謝這次八卦來源的lufen大大分享
:
:
: 你都提到了，也順便附上之前看過的一篇文章: https://reurl.cc/b9VdKd
:
: ...與有分心類似，阿賴耶識本質上是先業之果，此業決定了轉生之種類；換句話說，阿賴
: 耶識之性質決定了將來會有何種經驗。同樣與有分心相似，據稱阿賴耶識也是死亡與轉生: 之時的識之狀態；而且，玄奘還認為此時之識與深度無夢睡眠時相似。最後，有分心與阿: 賴耶識這兩個概念均與“本來清淨心”有聯繫。
:
: 此“本來清淨心”的思想，雖於早期佛教文獻中並未詳細說明，但似乎早已被廣泛接受
: 。巴利藏中對此最有代表性之說明出自增支部:“諸比丘！此心光淨，但時為外來煩惱所染: 。未學凡夫不如實知見，故我說未學凡夫心未曾修。諸比丘！此心光淨，時盡解 脫外來諸
: 煩惱。已學聖弟子如實知見，故我說已學聖弟子已修心。”
:
: 類似此段關於“光淨心”的文字流傳頗廣，古時許多派別對此都很重視。後來的一些大乘: 派別認為此中所說“本來清淨心”即是如來藏。如《楞伽經》中說如來藏“ 自性光明、
: 清淨、本來清淨"
: 更值得注意的是，此經中還說如來藏即是阿賴耶識，阿賴耶識即是如來藏...
:
: ...對照上述瑜伽行派的觀點，上座部註疏眾口一詞稱《增支部》光淨心一段所指即是: "有分心"就頗值得注意，此或可旁證"有分心"與"阿賴耶識"二種理論或許有共同的來源...

很多假佛教大乘經典的來源可能來自竄改佛教教義的惡比丘不是來自釋迦牟尼佛，
不過真正的佛教經典是來自釋迦牟尼佛，
了解真正的佛教經典就不會被假佛教大乘經典誤導。

: ㄟ都可能我文章寫不清楚的錯，我澄清一下，我不是說你認為有分心和第八識類似，我是: 說你有提到有分心
: 很多研究跟印度論師都認為有分心跟阿賴耶識或如來藏接近，網路google一下就會發現
1.

有分心是意識不是第八識。

2.

有分心會不斷剎那生滅不過假佛教大乘經典瞎掰的第八識阿賴耶識不生不滅，
有分心和第八識阿賴耶識哪裡接近？

:
: 你認為類不類似沒差，反正:
: "你說瞎掰的阿賴耶識，很多人認為跟上座部佛教的有分心類似"

那些人全都不懂佛法無法代表上座部佛教。

: 那為什麼有分心就不是瞎掰的呢? 阿賴耶識跟有分心不是阿含經都沒有?

你這個人的問題就是你只想鬼扯竄改佛教教義所以對了解真相了解佛教教義沒興趣，
真正想要了解真相了解佛教教義會認真研讀上座部佛教的《阿毗達摩概要精解》，
想討論有分心必須根據上座部佛教的《阿毗達摩概要精解》不應該不懂硬要亂鬼扯。

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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿假佛教大乘經典的騙局。上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是假菩薩成佛之道妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛 觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩https://www.ptt.cc/IA/M.1588944610.A.D9C
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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