[問卦] 烏克蘭當初幹嘛從俄羅斯獨立出來？

s820912gmail 04/17 18:54中華台北：

Anvec 04/17 18:55窮

iphone55566 04/17 18:55打多久了還在問

InfoWars 04/17 18:55被美國欺騙 放棄核武 結果美國毀棄承諾

heartblue 04/17 18:55烏克蘭是從蘇聯獨立出來，不是俄羅斯

ruokcnn 04/17 18:56罰你抄寫普丁宣戰文10次

zpeople0116 04/17 18:56蒙古幹嘛從中華民國獨立出來

a0986188522 04/17 18:56烏克蘭 白俄羅斯 俄羅斯 在聯合國占

a0986188522 04/17 18:56三席爽不爽

edwin11017 04/17 18:57烏克蘭自古就自己一國 被併吞後又獨

edwin11017 04/17 18:57立出來的

magamanzero 04/17 18:57誰跟你兄弟 去看一下歷史好嗎

Anvec 04/17 18:58當初很親俄 只是窮怕了 各過各的

darkbrigher 04/17 18:58蘇聯當初就只是用武力征服其他國的

a71085 04/17 18:59想想蘇聯為啥解體好嗎

DAHOO 04/17 19:00毀諾的是俄國吧，當初是英美俄共同

DAHOO 04/17 19:00承諾的

leohayashi1 04/17 19:02錢，當時蘇聯是以俄羅斯為本體補助

leohayashi1 04/17 19:02經費到其他的共和國，烏克蘭是收到

leohayashi1 04/17 19:03最高補貼的加盟聯邦共和國之一。 蘇

leohayashi1 04/17 19:03聯的憲法規定，各共和國可以自行舉

leohayashi1 04/17 19:03行公投加入蘇聯或退出。 但第一次

leohayashi1 04/17 19:03公投沒有任何國家要脫離蘇聯獨立，

leohayashi1 04/17 19:03以為蘇聯還有錢，直到確認蘇聯沒錢

leohayashi1 04/17 19:03後，第二次共和國內的公投就紛紛退

leohayashi1 04/17 19:03出蘇聯。

SameLaw 04/17 19:08結論就是不要放棄核武

gn00027535 04/17 19:14先搞清楚歷史，可憐啊

keita2277 04/17 19:18論正統，烏克蘭比俄羅斯還原汁原味

leohayashi1 04/17 19:33烏克蘭為什麼不想跟俄羅斯一起，除

leohayashi1 04/17 19:33了不想跟中亞國家伊斯蘭們混在一起

leohayashi1 04/17 19:33，重點是血統，烏克蘭人普遍認為俄

leohayashi1 04/17 19:33羅斯人血統不乾淨有Tartar或蒙古血

leohayashi1 04/17 19:33，跟德國不併奧地利也一樣宗教跟血

leohayashi1 04/17 19:33統（奧地利混了不少匈牙利人不純血

leohayashi1 04/17 19:33）

lymyuming 04/17 19:33美英勸烏放棄核武除了給經濟援助,也有

lymyuming 04/17 19:33保証要維護烏的主權領土完整,現在看來

lymyuming 04/17 19:34跟放屁沒兩樣,毀諾的是美英沒錯啊

lymyuming 04/17 19:34當時烏有5000多枚核武,誰敢跟他打??

newsboy3423 04/17 19:36歷史就是淵源很深的民族

newsboy3423 04/17 19:37不然請烏吹們敘述一下

VOLK11 04/17 19:38好像是葉爾欽的問題

newsboy3423 04/17 19:39血統的部分有做過研究 俄羅斯還是比

newsboy3423 04/17 19:39較接近西方白人

ru04hj4 04/17 19:40斯拉夫民族沒錯啊

Baumgartner 04/17 19:41同一民族誰說不能打 同宗教都可以打

Baumgartner 04/17 19:41了

VOLK11 04/17 19:41https://tinyurl.com/bdp7yckp

VOLK11 04/17 19:42https://tinyurl.com/ywzm2um4

leohayashi1 04/17 19:43烏克蘭曾經被帝俄也就是沙俄統治近3

leohayashi1 04/17 19:4300年，好不容易能當家作主，內部出

leohayashi1 04/17 19:43了一個親蘇親共產派，烏克蘭內戰 結

leohayashi1 04/17 19:43果獨立自主派打輸給共產親蘇派 最終

leohayashi1 04/17 19:43又回歸了好像前後不到十年？

VOLK11 04/17 19:44前蘇聯解體應該是戈巴契夫政策導致的吧，

VOLK11 04/17 19:44葉爾欽扛不住經濟更糟，普丁其實有維穩俄

VOLK11 04/17 19:44國，所以才能維持政權那麼久

newsboy3423 04/17 19:45烏克蘭獨立派的彼得留拉還把利沃夫賣

newsboy3423 04/17 19:45給波蘭呢

leohayashi1 04/17 19:45當年蘇聯就沒錢啊後來知道為什麼那

leohayashi1 04/17 19:45麼多國家願意加入蘇聯 就是聯邦中央

leohayashi1 04/17 19:46補貼

VOLK11 04/17 19:47其實戈巴契夫他說有理想的，他想推行民主

VOLK11 04/17 19:47然後可能就是把權力下放給共和國

VOLK11 04/17 19:48反正結論就事論事，就是戈的經濟改革失敗

VOLK11 04/17 19:48，因為社會主義或許要強勢的領導才能提高

VOLK11 04/17 19:48生產力

VOLK11 04/17 19:49如果要大家吃大鍋飯，又是軟趴趴的民主不

VOLK11 04/17 19:50管，那生產力就很差阿，可能那個時代人力

VOLK11 04/17 19:50還是很重要

VOLK11 04/17 19:51然後葉爾欽的政治才能很普，他執政的時候

VOLK11 04/17 19:51前蘇聯就解體了，其實普丁是跟著葉爾欽，

VOLK11 04/17 19:51並不是共產黨員，算民主派

VOLK11 04/17 19:52是葉爾欽覺得普丁夠硬，應該扛得住俄國而

VOLK11 04/17 19:52提拔他的

VOLK11 04/17 19:52前蘇聯解體後現在就是俄羅斯

newsboy3423 04/17 19:53所以有些俄羅斯人覺得烏克蘭拿走蘇聯

VOLK11 04/17 19:53那車臣之前也鬧過事啊，普丁就去攻打車臣

VOLK11 04/17 19:53，白俄羅斯就是親俄雖然解體了兩俄一家親

newsboy3423 04/17 19:54時期建設成果跑路 很是賭爛

VOLK11 04/17 19:55那烏克蘭本來有什麼烏東有什麼納粹問題什

VOLK11 04/17 19:55麼集中營，對親俄居民下手，那個時候普丁

VOLK11 04/17 19:55大概就不爽了

VOLK11 04/17 19:55導火線就是大家看到的，烏克蘭要加入北約

VOLK11 04/17 19:56阿，投入另一個陣營的懷抱

VOLK11 04/17 19:57那對普丁來說，他或許想恢復什麼前蘇維埃

VOLK11 04/17 19:57的榮耀，退而求其實就是大俄聯盟

newsboy3423 04/17 19:57所以歸根究底還是有一些立場上的問題

newsboy3423 04/17 19:57底線就是烏克蘭不能投向敵對陣營

ballby 04/17 19:58戈巴契夫也沒錯 蘇聯不解體死更難看

VOLK11 04/17 19:58因為他的認知就是自己人在眼皮底下搞事啊

VOLK11 04/17 19:58，那烏克蘭認為我獨立啦，干尼屁事啊

ballby 04/17 19:59但紅旗降的太快 導致西方資本大量進入

ballby 04/17 19:59導致東歐好幾年的資不抵債

leterg 04/17 20:00烏克蘭覺得自己才是正統的蘇維埃

VOLK11 04/17 20:00個人覺得國際政治如果雙方認知不同，好心

VOLK11 04/17 20:00一點不要先分化，要先分析，看看有什麼共

VOLK11 04/17 20:00識，不要把問題推向極端化

newsboy3423 04/17 20:01烏克蘭覺得自己才是古羅斯正統繼承者

leterg 04/17 20:01蘇聯解體後，俄羅斯也就普丁執政這幾年狀

leterg 04/17 20:02況復興，之前超慘

newsboy3423 04/17 20:03但如果是想弱化你的對手 最好的方式

newsboy3423 04/17 20:04不外乎挑起對手內部矛盾 分化小群體

newsboy3423 04/17 20:04強調小群體之間的差異性

VOLK11 04/17 20:12反正俄烏和談的話，普丁一定會要烏東的土

VOLK11 04/17 20:13地，不一定會要全境的土地，然後簽切結書

VOLK11 04/17 20:13不能加入北約

VOLK11 04/17 20:14那其實本來烏克蘭一定想說可以如願加入北

VOLK11 04/17 20:14約，就算戰爭開始也一樣，更容易加入北約

VOLK11 04/17 20:14，但是失算

VOLK11 04/17 20:15因為據說西方有放生化武器在烏國境內，司

newsboy3423 04/17 20:15打到這樣 大概要也是扶植緩衝政權吧

VOLK11 04/17 20:15機一定想縮我那麼輸誠聽話要當西方的苟

VOLK11 04/17 20:16加入北約不是最起碼的嗎？

VOLK11 04/17 20:17但是它錯判的一點就是千算萬算沒算到這些

VOLK11 04/17 20:17西方精英如此排他和驕傲，它們覺得地球人

VOLK11 04/17 20:17口太多，其實沒有真心想幫忙

VOLK11 04/17 20:18什麼叫做階層觀念和不同類待遇不同，這些

VOLK11 04/17 20:19西方政客嘴巴很會講啦，實際根本就不是這

VOLK11 04/17 20:19樣想的吧

xylinum 04/17 20:19被美國騙的ㄚ

newsboy3423 04/17 20:29什麼普世價值根本是包裝偷渡其他目的

newsboy3423 04/17 20:29的糖衣啊XD 重點還是資源和拳頭

joky2001 04/17 20:50被騙了。當初核武不毀掉根本沒人敢

joky2001 04/17 20:50打

monkeyeden 04/17 21:07東漢末年分三國

nostar 04/17 21:10獨立出來不是問題 銷毀核武才是問題

newsboy3423 04/17 21:32沒有核武拳頭 經濟又被寡頭掏空

newsboy3423 04/17 21:32沒有實力 普世價值就是個屁

pgcgo 04/17 22:11確實 畢竟這邊等著偉大的祖國等很久了

YiYaochAng 04/17 23:01烏克蘭是糧倉，結果被蘇聯限制糧食導

YiYaochAng 04/17 23:01致大饑荒 差點種族滅絕

YiYaochAng 04/17 23:04

YiYaochAng 04/17 23:04https://bit.ly/3UiXBTx

newsboy3423 04/17 23:10那是蘇聯大饑荒 俄羅斯自己也很多地

newsboy3423 04/17 23:10方遭殃

MARTINA3016 04/18 00:13中華台北也是

raku 04/18 10:54是俄羅斯從烏克蘭獨立出去