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Re: [新聞] 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

看板Gossiping標題Re: [新聞] 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到作者
ap88994433
(嘿嘿)
時間推噓推:267 噓:14 →:266

我一直都蠻討厭無腦責罵山難者的網路言論

畢竟很多時候情況就是難以預防

而且你也未必知道當事人是不是已經做了十足準備,就算你騎車在路上也有可能被酒駕後車追撞一樣,再完善的預防還是有不可抗力的風險。


但這次我真的也有點惱了

雖然新聞的資訊有夠片面(我剛剛去看了一下FB的資訊,看來是隊伍自行依快慢拆分,ㄏㄏ)


什麼人包分離不原地待命這種大錯大家都在罵,我就不多說了,欸最近都在下雪耶,雪攀欸!你知道為什麼百岳會有雪季管制嗎?就是因為下雪的山跟平常的山完全不一樣!

我在去年年底雪山初雪的時候攀登雪山主峰,雪主路線我已經非常熟悉,畢竟爬了好幾次,單攻也是當作後院在走。

那時候摸早黑在黑森林的時候忽然下雪,過不多時就已經滿地白,由於雪下得很突然,甚至這是我第一次雪地登山經驗,就算我已經爬雪山路線好幾次,但是在以迷途著名的黑森林裡面還是有幾次差點沒找到路。

這還是天剛亮的時候拍的
http://i.imgur.com/2H72rrJ.jpg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

滿地雪白夾雜殘木雜草,新手找不到路,老手看哪都是路。

還好我對路線熟悉,離線地圖也有備用,加上體能充足和識路經驗豐富,也不會像剛爬山的時候埋頭衝到底(只看地板亂衝是迷途的主因之一),雪主熱門路線反光標也很明顯就看到了,所以也不會有什麼危險性,大不了走錯個幾公尺就發現了。


故而雪攀要比平常登山更加謹慎和有經驗,這次事件真正的大忌不是人包分離,是越級打怪跟貿然分推!


而獨走迷途更是讓我傻眼到極致,這部分我真的不知道該說什麼,至少我帶和我跟的團,大部分時候都是我留下來陪最慢的,或是最慢的一定跟大部隊(我自己可能會單走,但我平常有在鍛煉體能,經驗也豐富,該撤退也會撤,不會幹甚麼準備不夠硬要走完的白癡舉動),甚至好幾次我遇到幾個單攻的登山新手,還會陪他們走完比較容易迷路的路段.....也是因為當初剛爬山的時候有遇到這樣的善心大哥,只能說爬山非專業體能團還搞擅自分隊這種事情,真的是登山界的蠹蟲:)

嫌山友的聲名太好?可以叫他們運動白癡不要叫他們山友嗎,這就像打羽球亂殺球殺到隊友後腦勺一樣低能。


最後,回答一下有些推文關於不要下切的疑惑。

1.大眾百岳路線有規劃基地台信號點,基本上訊號點也是一個默認的待援點,他的標誌也很清晰
http://i.imgur.com/m2XepIB.jpg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

在主路線上繼續走,肯定有機會遇到這些通訊良好的信號點,拿下切的體力(偏離主徑)去找這些信號點,出事的機率大大降低。

2.寧可上攀也不要下切,因為訊號會被山體阻隔,用腦子簡單想一想,101塔尖跟台大醫院地下室哪個地方會被光照到?何況當事人甚至失聯的地方就有網路可以回傳圖片,竟然還亂跑?

3.為什麼迷途時絕對不要下切?
等高線我記得是國高中基本知識,但很明顯在這個多山的島嶼國家,大部分的台灣人早就不會看了,甚至有一部分的台灣人就這樣蠢到跑進山裡面,這就像什麼金融知識都不懂的人把本金身家全部投入股票一樣腦殘。

地圖上隨便找一個點舉例情境模擬
http://i.imgur.com/yqy3VQ4.jpg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

假設今天我去爬雪山南峰的途中迷途了,我選擇:
「直接從路旁看起來有路的地方下切」
迷思一,看起來像路,但那可能是巡山員走的或是獸徑,大概率根本不可能接回主徑。

在行走的過程中,我因為是下坡感到輕鬆和心情放鬆,所以:
「盲從一個省力的想法和方式,而不再懷疑自己的選擇」
迷思二,直覺告訴我們往上到山頂,往下回山下,台灣這麼小怎麼可能走不到呢?而人在疲憊的時候,更願意選擇輕鬆的路線而不去懷疑。

越走越深,直到看到了溪水(假設沒遇到陡峭河谷),直接從3500m下切到2500m的河谷,你心想:
「太好了!沿著河流走,一點能走出去!」
迷思三,這大概是什麼求生爽劇看太多,從地圖上可以看到,接觸到河流後剩下的選擇只剩下回頭、上攀、沿溪走,在考慮體能、心態、糧食儲備的情況下回頭不可能,而其他可能的箭頭全都是要上攀1000m!

1000公尺什麼概念,台北101垂直馬拉松91層樓,高390公尺,等於你要連續爬升將近300層樓,垂直馬拉松的紀錄大約是10分半,這還是「全力衝刺、不停歇的體能怪物爬一個有維護、有扶手,而且是設計給人走的垂直向上的樓梯」的成績,先不說下切的人體能能不能上去,就算能上去,加上比起樓梯更長的距離和難以預測的路線,估計10個小時都不一定能上去,基本上是死路一條。

好,我們不選擇上攀,沿著河流走嘛!
自己看地圖上沿著河流走能走到哪,直接走到地圖外,呵呵@@?

而且之所以登山的路線很少看到沿著河流開闢的,就是因為台灣「山高、水急」的上游,河流地形非常破碎難走,甚至常常改道,落石亂蹦也是常態!

http://i.imgur.com/2MOHbHa.jpg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到
隨便從相簿裡面挑一張,這是台北大縱走的其中一段的河景,矮矮的山裡面的小溪看起來都不像是人可以走的樣子了,百岳的上游你覺得人能走嗎?朔溪路線一直以來都是登山路徑的下下之選,基本上這也是登山者的常識之一。


好了,先說到這邊好了,也不知道會不會有人看完。

以上僅代表個人狹隘偏見,不代表事件本身事實。



感謝大家凌晨還願意賞臉爆文
這邊回饋給板友幾張個人精選

苗栗加里山看過去的雪山白頭
https://i.imgur.com/vGXlPCc.jpeg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

雪主登頂前
https://i.imgur.com/o7QOuYj.jpeg
圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

雪山黑森林一隅
https://i.imgur.com/ISi9HHV.jpeg
圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

凌晨四點的黃金大草原
https://i.imgur.com/61Kuplb.jpeg
圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

夕陽雲海
https://i.imgur.com/eQRjmd7.jpeg
圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到
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pondaha 02/01 00:04山是很危險的

pondaha 02/01 00:06沒有充足的準備和應對,就可能被吞噬

roder 02/01 00:06就是太多人忽略了山的危險...

Irene0314 02/01 00:06推專業,我終於知道跑山獸為什麼說迷

Irene0314 02/01 00:06路不要下切的原因了

darkMood 02/01 00:08封山禁海救台灣人。

trasia 02/01 00:08謝謝分享 收藏

Fakhrou 02/01 00:09就你說的往上走會累啊

sanshin 02/01 00:09好羨慕喔 能玩雪耶

urocissa 02/01 00:09

sunday123 02/01 00:09河道的照片令人茅塞頓開!

DDR4 02/01 00:11專業

WSY000000000 02/01 00:12說真的,沒本事不要去爬需要裝備的

pondaha 02/01 00:12我覺得應該是下切路徑看起來比較開闊,清

WSY000000000 02/01 00:12山,專家都不一定沒事,更何況一堆

pondaha 02/01 00:12楚也保障飲水,在迷路的當下慌亂中會想選

WSY000000000 02/01 00:12光健走都會迷路的,只會逞強自大不

pondaha 02/01 00:12擇看似簡單的路徑,等到發現落差太大被困

pondaha 02/01 00:12住就GG了,蠻多都是在水邊找到

WSY000000000 02/01 00:12尊重山林規則的人早晚都會出事。

pondaha 02/01 00:12

WaineLee 02/01 00:13臺灣都是山但不是誰都很懂的

ap88994433 02/01 00:14順帶一提,我自己沒上過什麼登山課,

ap88994433 02/01 00:14沒跟過什麼登山訓練課,也完全不是相

ap88994433 02/01 00:14關科系畢業的,這些內容都是我自己從

ap88994433 02/01 00:14網路、朋友、還有自己摸索出來的,又

ap88994433 02/01 00:14蠢又懶的結果就是付出生命代價的同時

ap88994433 02/01 00:14還被人們看不起。

pondaha 02/01 00:15張博崴就是阿,下切到落差超大的溪谷

pondaha 02/01 00:15結果根本沒人想到他會在那裡

f222051618 02/01 00:17真的覺得就是累到幻覺幻聽 認知失調

smallroad 02/01 00:18台灣的山海教育大概趨近於0

f222051618 02/01 00:18覺得有人(魔神仔)在帶他走安全的路

laventidus 02/01 00:18專業

ap88994433 02/01 00:18跑山獸為什麼容易找到山難者?我在本

ap88994433 02/01 00:18篇也稍微提到迷途者的心態,其實這是

ap88994433 02/01 00:18很簡單的道理,就是自欺欺人,山難者

f222051618 02/01 00:18不然完全想像不出山難不待在原地還要

ap88994433 02/01 00:18難道真的不知道自己迷途了嗎,只不過

ap88994433 02/01 00:18是在求生本能的引誘下拿命賭罷了。

f222051618 02/01 00:18四處走的邏輯

coolfishman 02/01 00:20的確少了對山的敬畏之心

ryan0222 02/01 00:20現在的問題是,那些受困下切的人,以前在

ryan0222 02/01 00:20鍵盤前面,能講出來的道理,比你還豐富

ryan0222 02/01 00:20真的實際遇到受困狀況,他們明知道不應

ryan0222 02/01 00:20該下切,結果卻都還是這麽做了

ChangJimmy 02/01 00:21雪山黑森林超好玩 懷念在裡面遊蕩

ryan0222 02/01 00:21根本問題是,你知道的道理,他們都知道

ryan0222 02/01 00:21他們遇到的實際狀況,你完全不知道

noesy1123 02/01 00:21會不會是為省錢揪團之後各走各的

ChangJimmy 02/01 00:21有一次下雪去 超美 而且標示滿明顯

Weylulu 02/01 00:24推一下專業的

Weylulu 02/01 00:24我只會走石門山老人步道

ME13 02/01 00:25原來不能下切啊

eett811025 02/01 00:25大家都馬罵基本常識能想的到那種,那

eett811025 02/01 00:26些登山的連基本常識都沒有,你說不該

eett811025 02/01 00:26罵嗎

eett811025 02/01 00:26正因為大家沒知識,所以也不會去隨便

eett811025 02/01 00:26挑戰

antiUSA 02/01 00:27入山繳保證金出事不要全民買單救援我相信

antiUSA 02/01 00:28沒人會嘴登山客

KH8019 02/01 00:29

ap88994433 02/01 00:29所以另一個問題就出現了,為什麼會獨

ap88994433 02/01 00:29走?一個人容易判斷失誤,所以需要旁

ap88994433 02/01 00:29人提醒,這也是我文中超級北爛的一點

ap88994433 02/01 00:30,夠有經驗且不自負的人本就會避免災

swommy 02/01 00:30推專業 政府該寫進課綱裡登山不能下切 不

ap88994433 02/01 00:30難,哪有機會迷途失神?山難者大多根

swommy 02/01 00:30能下切 不能下切

ap88994433 02/01 00:30本就體能經驗不足,還貿然獨走,死神

ap88994433 02/01 00:30不找你我都覺得不該。

geniusblack 02/01 00:30好文請多分享

remember246 02/01 00:31專業推

kamo1005 02/01 00:34感謝分享~專業推!

reexamor 02/01 00:34有知識點的U文 可惜現在八卦板真人不多

reexamor 02/01 00:34不然該被推爆

pp810207 02/01 00:34其實她留在原地不要亂跑還有機會,亂跑

pp810207 02/01 00:34直接悲劇

funkD 02/01 00:35我看很多人都說是一起湊車資的 不算組隊阿

ryan0222 02/01 00:35因為是鍵盤仔,事情沒發生在你身上,你講

ryan0222 02/01 00:35什麼道理都對

ryan0222 02/01 00:35那些下切死掉的,以前看那些山難下切死

kinedka 02/01 00:35

ryan0222 02/01 00:35掉的,應該也是用同樣的方式在嘴

VersaceII 02/01 00:35好文

ryan0222 02/01 00:35這就是問題所在,用講的都很簡單,真的遇

ryan0222 02/01 00:35到了,為什麼明明都知道不該下切,結果十

ryan0222 02/01 00:35個有九個都下去了

wn7158 02/01 00:36好文推

monarch0301 02/01 00:36是厚

Muscari 02/01 00:36謝謝你寫這麼多,存起來之後看

jeffguoft 02/01 00:37搞不好河裡面有溪蝦,有水有魚有蝦

SeaForest 02/01 00:38https://i.imgur.com/dlepG7y.jpeg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

SeaForest 02/01 00:39https://i.imgur.com/qsXeVU1.jpeg

圖 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到

SeaForest 02/01 00:39的不好走

zerant 02/01 00:39不要想征服大自然,通常都是大自然征服你

zerant 02/01 00:40,山與海都一樣,有各種不同的狀況,量力

zerant 02/01 00:40而為,也要為自己的選擇負責,生死也是一

zerant 02/01 00:40念之間的事

reese0326 02/01 00:41專業

windangellin 02/01 00:42推,好歹也要多估狗...

higger 02/01 00:42山上看到溪我內心就充滿了平靜及喜樂

larsnor 02/01 00:43知識推

poopoo50000 02/01 00:43我有疑問,撇開丟包和下雪喝雪水問題

poopoo50000 02/01 00:43,那如果這個人缺水呢,他有過濾器就

poopoo50000 02/01 00:43下切到溪谷旁有水的地方等救援不合理

poopoo50000 02/01 00:44嗎?

bandee 02/01 00:44立法入山強制險 救援費用超過保險公司承

bandee 02/01 00:45保額度時 由保險公司代位求償被救援者

kamo1005 02/01 00:458273

kamo1005 02/01 00:46https://reurl.cc/ge3oob

xaxa0101 02/01 00:48

snowbox 02/01 00:49我走過浸水營古道,最後一段下坡很不好

snowbox 02/01 00:49走也很滑,跟一般健走步道不同,當時走

snowbox 02/01 00:49了快6小時,過了吊橋坐接駁車,聽司機說

fit8590 02/01 00:50不是難以預防的吧 低溫下雪不是早幾天氣

snowbox 02/01 00:50還有網紅因為腳扭傷還沒下來,幸好還有

fit8590 02/01 00:50象資訊就有預警了

snowbox 02/01 00:50導覽員陪伴,山裏真的很危險

ap88994433 02/01 00:50回樓上p大,山雖然大,但台灣也是真的

ap88994433 02/01 00:51小,人不喝水可以活三天,基本上在通

ap88994433 02/01 00:51訊良好的地方原地等候,救援隊或是直

TheDragonBug 02/01 00:51溯溪根本是快速削減生命值的活動

ap88994433 02/01 00:51升機不太可能三天內找不到你......(

TheDragonBug 02/01 00:51……

ap88994433 02/01 00:51而且只要不是天氣太糟的季節,台灣的

ap88994433 02/01 00:51山路要等到人的機會也不小)

rushfudge 02/01 00:52\|/

t7556281 02/01 00:53缺水三天才會有生命危險沒必要及於取水

t7556281 02/01 00:53,他留在丟包處早就回家了,溪谷不利於

t7556281 02/01 00:53空中找人,救難人員還要下切溪谷增加救

t7556281 02/01 00:53援難度及時間,最好留在稜線或視野開闊

t7556281 02/01 00:53處等待救援

honda0919 02/01 00:55謝謝分享

assholeparty 02/01 00:55謝謝分享 稱你為鍵盤跑山獸 如何?

t7556281 02/01 00:56只要留在主線上,那些山搜爬超快從登山

t7556281 02/01 00:56口出發很快就能找到人

wwwcom71 02/01 00:57真的遇到了還能像你一樣不慌亂的人很少

TradeoffLove 02/01 01:01感謝

ap88994433 02/01 01:02老實說以雪主為例,我輕裝單攻6小時內

ap88994433 02/01 01:02完成。你就算被困在山頂,救難人員從

ap88994433 02/01 01:02收到消息到找到你可能不會超過6小時..

ap88994433 02/01 01:02.

tigerface 02/01 01:02一個人迷路在晚上的山超恐怖,可能不是

tigerface 02/01 01:03迷路者不知道該留在原地,是那個環境會

tigerface 02/01 01:03讓人胡思亂想自己把自己逼到沒路

wendy1wang 02/01 01:03原來如此

ap88994433 02/01 01:03遇到生命危險還不能冷靜的人我覺得那

ap88994433 02/01 01:03是天擇,我也無能為力,所以我也是只

ap88994433 02/01 01:04支持使用者付費原則的人

LonyIce 02/01 01:04專業推

sabrina2597 02/01 01:05比起缺水失溫更危險 家裡冬天根本不

palapalanhu 02/01 01:05

sabrina2597 02/01 01:05讓上山的

bigbee407 02/01 01:09感謝分享,長知識

twinkle36111 02/01 01:11

nlsfxwltwsf 02/01 01:15好文推推

jairon 02/01 01:16經驗、裝備、體能,缺任一項都不適合攻山

nolie1228 02/01 01:17我看完了

blackis9ood 02/01 01:22沒有能力不要爬高難度的山,這個應

blackis9ood 02/01 01:22該是常識,但這些爬山者就是不懂

Shimotsukin 02/01 01:22感謝分享

yggyygy 02/01 01:23山神交代 非常厲害

Spoly 02/01 01:23推專業

kidjoe 02/01 01:25這篇專業

shi21 02/01 01:25推分享

lateboy 02/01 01:26

hjk11111111 02/01 01:27真心覺得爬上要跟潛水一樣考個證照

Faried35 02/01 01:29

snowbox 02/01 01:29我剛剛去學基本的等高線圖

abadjoke 02/01 01:31下溪流基本上你遇到1.5m的高度差

abadjoke 02/01 01:31就注定你要回頭再找路了 山區上游這種

abadjoke 02/01 01:311.5m的高度差比比皆是

freeblizzard 02/01 01:32學到了!大大好人一生平安!

newlordz 02/01 01:35

bizarre0310 02/01 01:36推好文

riches 02/01 01:37推廣知識 推

catonlyone 02/01 01:37

j53815102 02/01 01:38圖文並茂給推

qaz786397 02/01 01:39噓的明顯,我想問登山客一般背包裏面會

qaz786397 02/01 01:39放個高亮度的手電筒或激光筆嗎?電池帶

sunnyivan 02/01 01:39爬山應該考證照

qaz786397 02/01 01:39個2-3天的量,如果不幸迷路在原地等待

sunnyivan 02/01 01:39沒證照的被查到就直接罰錢

qaz786397 02/01 01:39救援,晚上在間隔時間開燈是否能增加生

sunnyivan 02/01 01:39罰的錢拿來做救難基金使用

qaz786397 02/01 01:39存機率?我看一般登山客好像都沒提到這

qaz786397 02/01 01:39方面知識或準備

我自己是會隨身攜帶頭燈啦,因為有時候上山滿隨性的會想看夕陽,就容易抹黑下山,反正 迪卡農便宜的500內就有品質很好的了,放一個在身上也不重,而且可以撐超久,我299的爬 了一年還有電,還是我怕之後突然沒電主動換的電池..... 至於你說是否要攜帶高強度手電筒?這只能說見仁見智,老實說我在好幾年前剛爬山的時候 叫過救援隊(人生第一次夜攀迷途,但我離登山口只剩下2km,當下找不到路決定原地待援 )他們會叫你下載app還是加line的樣子,用這個方式得知你的座標後請你待在原地,搜救 人員會前往你的座標找到你。 我當下等待的時候把頭燈關掉,跟我朋友兩個人待在原地摸黑聊天(好險是兩個人?哈哈) ,搜救人員靠近座標的時候會大喊有沒有人,我回應的同時也開啟頭燈揮舞......不過我覺 得有點雞肋,因為我待援的地方雖然在主徑上,但已經靠近登山口,森林茂密,那點燈光其 實不容易看到,老實說看得到燈的時候,聽聲音大概也就夠了;至於如果是在空曠的稜線? 那直接目視就能找到人了,燈光頂多是確定你在那邊人沒事這樣。 所以這題我的建議嘛,不如直接買好一點的頭燈,現在的頭燈要亮也是爆幹亮,我記得也有 具備閃爍功能的,平常就放在登山包裡面,電池也準備個一兩組,既不會佔空間也隨時都用 得到~

pyrolith 02/01 01:41之前聖母峰? 好像也是待在原地的活下來

kit514 02/01 01:43

icetw 02/01 01:50台灣靠山靠海 但就是不教知識

astrofluket6 02/01 01:51裝睡的人叫不醒

yc35789 02/01 01:51感謝分享QQ

kobe0819 02/01 01:54國外會教可以沿著溪流走,但是那完全不

kobe0819 02/01 01:54適用於台灣

azcooper 02/01 01:57鎮西堡上切大壩好走嗎

foreverkodak 02/01 01:57學習了

ardice 02/01 01:59推!真的要尊重山林!沒有足夠體能經驗真

ardice 02/01 01:59的不要越級打怪

badruid 02/01 02:02推,尤其是想下切的心裡分析

※ 編輯: ap88994433 (27.53.8.195 臺灣), 02/01/2025 02:02:13

koiiro 02/01 02:02好文

abadjoke 02/01 02:03@qaz786397 個人經驗 高流明手電筒可能

abadjoke 02/01 02:03有微乎其微的效果 雷射筆完全不用想

abadjoke 02/01 02:03甚至手電筒在前方視野不開闊時也沒啥用

abadjoke 02/01 02:03你拿在手上覺得打開了跟白天沒甚麼兩樣

abadjoke 02/01 02:03的高功率手電筒 幾十公尺外一顆跟你肩

abadjoke 02/01 02:03膀一樣寬的樹可能就能擋住 聊勝於無

abadjoke 02/01 02:03但不是保命道具 真正的保命道具是知識

L1ON 02/01 02:04車禍是一台車二個人去救 在山裡走不見了你是

L1ON 02/01 02:04要花多少成本去救?不要在那錯誤類比.要去的

車禍造成的交通堵塞、警力資源、救護資源等等也不少耶,更別說國道追撞整體的社會成本 損失可能更巨大。 我類比的情況是,有些人爬山安全措施準備充足,結果遇到落石被砸傷;也有些人騎車遵守 號誌,結果被不專心的駕駛追撞重傷,這些狀況都是自己無法控制不可抗力的,沒有必要看 見黑影就開槍,何況這只是一個尋常的比喻而已,跟文本毫無關係ㄛ,您何必這麼敏感呢。

L1ON 02/01 02:04話死在裡面剛好而已,浪費社會資源

mangle 02/01 02:04推。有學到

L1ON 02/01 02:05祝往生西方極樂世界

francis98 02/01 02:08推經驗分享

※ 編輯: ap88994433 (27.53.8.195 臺灣), 02/01/2025 02:10:05

cmcmisgod 02/01 02:11迷途單走的根本瘋了

sppmg 02/01 02:12上面qaz,高亮度手電(>1000lm)或頭燈+足夠

sppmg 02/01 02:12電力應該是基本常識,如果有沒帶的我會說找

sppmg 02/01 02:12死不意外……

cmcmisgod 02/01 02:13就已經瘋了 他們怎麼會思考上攀或下切

rane 02/01 02:15因為要空出手,所以一般都是頭燈,要閃燈可

rane 02/01 02:15帶10元的青蛙燈,輕又省電,距離雖不遠,但

rane 02/01 02:15山上摸黑時還算醒目

forever0101 02/01 02:16看完了,圖文共賞,謝謝

is0800000123 02/01 02:16https://youtu.be/urJ05se_1M4?si=W

rane 02/01 02:17鎮西堡到中壩比從九九難不少,路跡也比較不

rane 02/01 02:17明確

sppmg 02/01 02:17看到回推了,雷射筆我也想過。查了結果大多

sppmg 02/01 02:17都認為沒用,不如買專用哨子(通常會說高音

js255076 02/01 02:17推一個

sppmg 02/01 02:17哨,但也有低音哨強調較省力)

is0800000123 02/01 02:19這部片巡山員有解說為什麼登山迷路

sppmg 02/01 02:20頭燈空出手+1。以前我也是買手電登山(郊山)

sppmg 02/01 02:20,後來走較為原始路線後發現頭燈還是該買。

sppmg 02/01 02:20如果遇到攀繩地形會沒手拿手電。

billkingFH 02/01 02:21這篇收藏起來 以備不時之需

sppmg 02/01 02:24開頭提到下雪後地貌改變,我猜除了雪掩蓋路

sppmg 02/01 02:24徑之外,雪也會將植物壓低壓倒,導致路徑遺

sppmg 02/01 02:24失。

haokozh 02/01 02:25專業推

eugene31431 02/01 02:29推熱心回覆

yahappy4u 02/01 02:32專業推。

lather 02/01 02:33跑山獸講得不要下切,真的要聽..

franzos 02/01 02:33

yahappy4u 02/01 02:34圖美但是留給專業的去拍就好

Suya83517 02/01 02:34山裡面真的很危險,有時候爬到太累真的

Suya83517 02/01 02:34會出現幻覺幻聽

Jacky18182 02/01 02:34

weboau 02/01 02:39感謝分享 跑山獸有些影片看一次難過一次

cabom 02/01 02:40先不管罵不罵,需要國家去救援的就因該要

cabom 02/01 02:40付救援費才合理

w926316 02/01 02:43

astushi 02/01 02:44我記得看過好幾次都是下切然後gg的

heat0204 02/01 02:52爬山就是自找苦吃 應該自己負責

girafa 02/01 02:54台灣超過3千公尺的山 200多座 對於島嶼來

girafa 02/01 02:55說 山海一樣重要 但大部分的人對於山海的

girafa 02/01 02:55知識不足

Beeasy 02/01 02:56謝謝分享

duece0927 02/01 02:57那張下雪的森林好美 不過我還是看照片

duece0927 02/01 02:57就好…..

justinqoot 02/01 03:07先確保訊號再確保溫暖 餓幾天不會怎

justinqoot 02/01 03:07樣的

justinqoot 02/01 03:07有些人會把電量拿來打給自己的家人

justinqoot 02/01 03:07導致最後完全失聯 也有些家人會瘋狂

justinqoot 02/01 03:07打電話給迷途者

justinqoot 02/01 03:07雖說這是人之常情 但往往就造成遺憾

justinqoot 02/01 03:08常見的手機定位 是抓手機與鄰近基地

justinqoot 02/01 03:08台的握手紀錄 但基地台覆蓋範圍大 每

justinqoot 02/01 03:08個基地台的間隔都有一定距離 又因為

justinqoot 02/01 03:08地形可能連接到較遠處的基地台 就算

justinqoot 02/01 03:08拿到握手紀錄 研判出的路線也會涵蓋

justinqoot 02/01 03:08很大的範圍 反觀只要正確定位幾乎當

justinqoot 02/01 03:08天就能接觸到救難人員

justinqoot 02/01 03:08既然都已經決定要求救了就別再亂跑

justinqoot 02/01 03:08大人都會要小朋友好好待在原地 不要

justinqoot 02/01 03:09亂跑不然會走丟 一般成年人要是沒有

justinqoot 02/01 03:09這種常識就拜託不要出門了 好好賣餅

justinqoot 02/01 03:09乾可以嗎

cutejing 02/01 03:21你以為他們會聽嗎?

gator 02/01 03:24要留在路徑或山脊上這樣被搜救機會才會大增

yuting90 02/01 03:26看八卦漲姿勢

cynthiajul 02/01 03:32很美但我還是看照片就好+1

molopo 02/01 03:33感謝分享

cvn21 02/01 03:36歧視台大醫院地下室訊號不錯

cvn21 02/01 03:36其實

funkydue 02/01 03:51謝謝分享

Ninorin 02/01 03:59邊讀邊感到恐懼的一篇文章 真的很優質 受

Ninorin 02/01 03:59益菲淺! 但我想我永遠不會去爬山

brolli 02/01 04:01下輩子的都是聽不進去的

Aquarius126 02/01 04:12河川上游巨石、中游鵝卵石、下游沙石

saxz102x 02/01 04:13推,專業

casin0021 02/01 04:14鎮西堡上大壩比大鹿林道難走吧,大

casin0021 02/01 04:14鹿林道的路跡明顯多了,鎮西堡是獵

casin0021 02/01 04:14人的山徑要認路!

cedric0928 02/01 04:15這種天氣還不帶裝上去的,大家講的

cedric0928 02/01 04:16嘴角全泡沫其實也不會聽

ace60517 02/01 04:16

※ 編輯: ap88994433 (27.53.8.195 臺灣), 02/01/2025 04:25:07

cklan 02/01 04:27推解釋 河道的照片也讓人有感

awg 02/01 04:39專業!

S0323109 02/01 04:39推推

unmolk 02/01 04:40感謝分享

kentyeh 02/01 04:50山難永遠不止

puILEN 02/01 05:05推分享好文

eric1026 02/01 05:15推 還好我肥宅爬九號步道就夠了 剩下不

eric1026 02/01 05:15敢想

junalu 02/01 05:30推專業好文

Comebuy 02/01 05:31101那段用想的就好累

angelwithzer 02/01 05:33推專業

FengQQ 02/01 05:35好心推

bightn66796 02/01 05:35

gotohikaru 02/01 05:45最大的問題是沒經驗的人根本無法

gotohikaru 02/01 05:45辨別跟到的是什麼樣的團

gotohikaru 02/01 05:46踩一次坑 可能就是賠上一條命

issac0225 02/01 05:46

gotohikaru 02/01 05:46所以這樣的事情會一直持續發生

Oisiossos 02/01 05:53

Gnargaga 02/01 06:00謝謝分享

JOYJS 02/01 06:01閱畢,知識+

chiz2 02/01 06:18愛爬山的一堆都以為自己是可以征服自然的自

chiz2 02/01 06:18大狂

luckystrike5 02/01 06:22台灣沒有山友 只有山渣

luckystrike5 02/01 06:23山林裡這麼多垃圾都是誰弄的? 黑熊?

luckystrike5 02/01 06:23還有煮東西燒起來的

luckystrike5 02/01 06:24高山本來就不是給人進去的

luckystrike5 02/01 06:24每年過年都有人爬山死掉 為什麼

dragon2000 02/01 06:33難得的認真文,推

TT913913 02/01 06:38專業

XSZX 02/01 06:39

shirokase 02/01 06:41突然下雪?氣象局這時全被當死人了呢

andyjaw 02/01 06:41推好文

jean9898 02/01 06:47

nijivon 02/01 06:48我看完了

yuumyng 02/01 06:54人比想像中脆弱。

afflic 02/01 06:55山上變數真的太多

afflic 02/01 06:55但偏偏台灣人又很愛爬山

ChienFong 02/01 07:00有分享就給推,希望可以少一點浪費

ChienFong 02/01 07:00救難資源的傻瓜

alfahsu 02/01 07:01推 越級打怪 絕對大忌

roubee 02/01 07:01感謝分享

shiuan409 02/01 07:03推專業分析文

afflic 02/01 07:05有時候會越級的人根本不知道自己越級了…

afflic 02/01 07:05

iPadProPlus 02/01 07:11早就知道在下雪 硬上

idisagree 02/01 07:14那一批批雪叫雪?

afflic 02/01 07:18山上天氣變化大哦

pride014 02/01 07:18專業分享推

aac219oo 02/01 07:19事實就是 這世界上自以為是的智障

aac219oo 02/01 07:19比你想像的還多 與其浪費時間努力

aac219oo 02/01 07:19罵醒他們 不如去做些其它對環境更

aac219oo 02/01 07:19有意義的事 那些人只是被達爾文淘

aac219oo 02/01 07:19汰掉的低能生物

wugi 02/01 07:19溯溪登山都要比一般登山花三倍以上時間了 到

wugi 02/01 07:20溪谷一定被困住

jason0502 02/01 07:20推專業分析

asdf70044 02/01 07:27真的受不了台灣爬山仔 給人添麻煩的咖

asdf70044 02/01 07:27

behapppy 02/01 07:33花那麼多稅金找一個蠢台女幹嘛?

drajan 02/01 07:33越級打怪的連判斷怪物等級的能力都沒有 直

drajan 02/01 07:34接被Boss秒殺

PeikangShin 02/01 07:36好勒啦 自己喜愛爬 出事就別來挖

PeikangShin 02/01 07:36挖叫 準備充足又如何 登山本來

PeikangShin 02/01 07:36就是有風險 去爬代表你願意承擔風

PeikangShin 02/01 07:36險啊 不然期貨買賣輸了也可以說

PeikangShin 02/01 07:36不是說穩賺的嗎? 笑死

melao 02/01 07:42推這篇

rodal 02/01 07:43

thechen 02/01 07:44照片好美

hwider 02/01 07:45謝謝分享

ESCAPEFROM 02/01 07:46可憐

amethystboy 02/01 07:48懂玩

jasonchangki 02/01 07:50主要是國外的知識用在臺灣不適合

jasonchangki 02/01 07:50那個下切溪谷害死多少人

sangotai 02/01 07:53推八卦難得看到的清流文

hiyida 02/01 07:54謝謝你 獲益良多

chungfxx 02/01 07:59稍微想一下就知道為什麼迷路的人會亂跑

chungfxx 02/01 07:59,一個人迷路在無人山中,絕對會緊張慌

chungfxx 02/01 07:59張害怕沒人找到自己,通常被找到絕對是

chungfxx 02/01 08:00超過三小時以上,看著手機的電量慢慢的

chungfxx 02/01 08:00減少,絕對坐立難安,超過三小時沒看到

chungfxx 02/01 08:00人就開始亂想辦法最後就四處亂走,所以

chungfxx 02/01 08:00要爬山先想想自己體力能不能勝任,隨便

chungfxx 02/01 08:00揪了就走,跟自殺沒兩樣

baychi999 02/01 08:00雪季上百岳不帶三寶就是賭阿 他沒賭贏

baychi999 02/01 08:00而已

c24253994 02/01 08:03推專業,我看完了邏輯自洽沒啥問題,簡

c24253994 02/01 08:03單說有好好做功課,根本不會發生這種鳥

c24253994 02/01 08:03

karlin 02/01 08:07專業!照片好美,對大自然感敬畏之心

misa1015 02/01 08:08推 謝謝分享 長知識了

linlett 02/01 08:08推講得很清楚

david77321 02/01 08:09

vltw5v 02/01 08:14謝謝專業人士分享經驗

hendryinptt 02/01 08:15雖然不登山但獲益匪淺

Mood10207 02/01 08:22推專業

dodobaho 02/01 08:26我只敢走主徑,冬季也不去三千的山

c357416 02/01 08:30推分享

sam761226 02/01 08:33專業推推

demon159000 02/01 08:34抱歉我要說一下 離線地圖不是備用 是

demon159000 02/01 08:34必要啦幹!!!

alpe 02/01 08:42專業推

winnie28 02/01 08:42好美

fhill12 02/01 08:43

luuuking 02/01 08:44愛惜生命爬陽明山象山就好了 ,幹嘛把

luuuking 02/01 08:44自己放在險境之中,又不是必經之路

luuuking 02/01 08:44完全沒必要啊

luuuking 02/01 08:44浪費稅金跟賭上救難人員的性命去救這些

luuuking 02/01 08:44愛玩的不就很衰小,救下來後智障還是會

luuuking 02/01 08:44再去 然後再遇難

luuuking 02/01 08:44建議第二次救援一律收費啦乾

kevin9964 02/01 08:44爬起來

fdkevin 02/01 08:50

firecrest 02/01 08:50推一個。迷路了還有訊號就原地待援,靠

angelology 02/01 08:50看完了感謝分享照片很美

firecrest 02/01 08:50裝備撐著。

Eliad 02/01 08:51也沒啥好罵的,人家成年人,真的死了也是她

Eliad 02/01 08:51的事

FertilizerN 02/01 08:51遇到分支的交會點就過不了河了

huangmingwei 02/01 08:51叫救援自付救援金就不會一堆找死

FertilizerN 02/01 08:51根本還沒到走到地圖外那關

tinuo 02/01 08:52推一個,真的一連串重大錯誤決策,

Syoshinsya 02/01 08:53就算我肥宅也知道在鬼島山難下切溪谷

Syoshinsya 02/01 08:53就是百分之百的找死,真的很懷疑為什

Syoshinsya 02/01 08:53麼這些有能力親自上山的不知道這些常

Syoshinsya 02/01 08:53識,總之這位不知道在幹嘛的應該是120

Syoshinsya 02/01 08:530%死定了。

wums 02/01 08:55專業推,看照片讓人馬上身歷其境

ts00690106 02/01 08:56

behapppy 02/01 09:00「我就不能卸下重物去打個電話嗎?」

Eric0605 02/01 09:15ㄊㄨㄟ

ss100200815 02/01 09:17推分享 山很美但也很危險

g987669 02/01 09:21結論:少學人湊熱鬧登山

nakato 02/01 09:23推專業

acsw232 02/01 09:24

applexyz 02/01 09:25不要冬天爬山

katanakiller 02/01 09:30

Dino14124 02/01 09:31你也是會單走那你也....

uice 02/01 09:36海拔2000以上就有可能高山症,她失聯在2800

uice 02/01 09:36,也許因此影響了她的理性判斷

windydancer 02/01 09:44就飲鴆止渴啊,明知道下切死路一條

windydancer 02/01 09:44但下切比較輕鬆啊。 同你說的絕境中

garra 02/01 09:44

windydancer 02/01 09:44你會選擇向上1000還是向下1000?

daew145201 02/01 09:45

staffordan 02/01 09:46政府應該帶頭管制,建立規範篩選入山

staffordan 02/01 09:46資格(筆試、口試等等),提高入山門

staffordan 02/01 09:46檻會大大降低登山裝備市場商機,資進

staffordan 02/01 09:46黨肯定不做

srena 02/01 09:47謝謝分享

staffordan 02/01 09:49而且最大的迷思是百岳難度差距大,一

staffordan 02/01 09:49些中二新手跟過難度低的商業團,就膨

staffordan 02/01 09:49脹高估自身的能力了

benson0204 02/01 09:53

rick917 02/01 09:55推分享

uller 02/01 09:58

jansan 02/01 10:01推 好文 真心謝謝你願意分享

COLINLIU 02/01 10:10

lumiele 02/01 10:11好人

Kaken 02/01 10:13

Addidas 02/01 10:14開放水域、極限超馬、雪山攀登都易出人命

cutehale 02/01 10:15

rickyiu 02/01 10:16

diiky 02/01 10:16

S6321698 02/01 10:24不亂跑的話現在人就已經找到了,感覺凶

S6321698 02/01 10:24多吉少

k862479k 02/01 10:27其實文中很多是常識,偏偏出事的就是這

k862479k 02/01 10:27些沒常識的,這種人沒出事只是運氣好,

k862479k 02/01 10:27沒什麼好可憐的,每年成千上萬人在爬山

k862479k 02/01 10:27就沒事,偏偏就有低能兒自以為能無視規

k862479k 02/01 10:27則,下場也是她應得的

k862479k 02/01 10:28原po分析很好,但遲早會出事的人不會看

jennifer4551 02/01 10:28感謝分享

hotaru1022 02/01 10:40專業推

peterj0727 02/01 10:43

THPZ02 02/01 10:48

pttnew 02/01 10:48雪攀真的好可怕,我朋友南二迷路掉隊還噴

pttnew 02/01 10:48裝,兩人組走了20小時才走回正確路線,沿

pttnew 02/01 10:48路走哪都是懸崖,還好是很有經驗,後來隊

pttnew 02/01 10:48伍會合後是能繼續,但心態崩了就直接撤退

pttnew 02/01 10:49另一組前幾天爬說是遇到山難等救援,現在

pttnew 02/01 10:49還沒消息…..

sabishikuma 02/01 10:50類比失敗,騎車是日常必需的移動,

sabishikuma 02/01 10:50爬山呢?

chunyee 02/01 11:01用圖片說話很有說服力

area8 02/01 11:10常看ptt的應該就蠻常看到文章或推文在宣導

area8 02/01 11:10台灣的山不要下切

binsho 02/01 11:13專業推

cmcmcmcm2 02/01 11:14推 好文

PigBlood 02/01 11:23迷思三想表達什麼?不可能上攀的意思?

q22w 02/01 11:28簡單來講就是台灣人對危機感太低啊,尤其是

q22w 02/01 11:28那些有年紀的,心態就是「哎呀沒事啦那個我

q22w 02/01 11:28聽人家說很簡單沒危險啦」

q22w 02/01 11:29人家有經驗有準備 你啥都沒有就傻傻上去 跟

q22w 02/01 11:29自殺一樣

Bf109G6 02/01 11:29qq

unima 02/01 11:32爬山都很自我各顧各的。

yarnt 02/01 11:39黃啟涵 張博崴 李俊生

CoolboyLinya 02/01 11:46專業推!

nwkasim 02/01 11:51難怪台灣老塞死掉的很多,倖存者偏差造成

nwkasim 02/01 11:52

loveapple33 02/01 12:00台灣一堆高山四面環海,卻對山區運動

loveapple33 02/01 12:00和海洋運動毫不熟悉,真的很弔詭…

dolphan 02/01 12:17推分享

rosydark 02/01 12:26優文推

cacougly 02/01 12:33專業推

inoce 02/01 12:46乾我闢事 山友都一群自我感覺良好結果出事

planetstar 02/01 12:56

theshape87 02/01 13:10一直有人酸山友,這種貼標籤打法根本

theshape87 02/01 13:10只是想抹黑而已。跟酸別人台女這種一

theshape87 02/01 13:10

zero5003 02/01 13:22專業推

aacs0130 02/01 13:28謝謝分享

smonkey 02/01 13:46

wolf7777 02/01 14:24專業推

liocorno 02/01 14:53懂山 山就會幫你

magicqw 02/01 16:29謝謝 這篇很專業

encoreg57985 02/01 16:50專業推

hatephubbing 02/01 16:54專業

mystage 02/01 19:01其實迷路了直接原地待援都還比較安全

chaker 02/01 20:32講那麼長一串,是在炫技嗎? 登山就是

chaker 02/01 20:32要自己做好功課、做好準備、上登山課

chaker 02/01 20:32、及從短程郊山開始訓練與學習。

chaker 02/01 20:32不是靠腰網友冷血嘲笑;我們只是不爽

chaker 02/01 20:32為什麼三寶的無知,要警消疲於奔命。

kamo1005 02/01 21:19補充的照片超美~感謝分享

sakungen 02/01 22:01推個,拋下山友真的很危險,然後講解下

sakungen 02/01 22:01切那段很棒

sakungen 02/01 22:02這種文都噓的才是在刷存在感吧

kudoe 02/01 22:21以前走過溪谷石頭都超滑,落差又大,很容易

kudoe 02/01 22:21受傷。但原住民超強隨便穿雨鞋就走超快

a90030621 02/01 23:59推專業

Semaj543 02/02 00:22

l1234568790 02/02 00:53一堆高手都死在山上了,怎還會有人

arkin 02/02 01:42雖然一直看到不要下切不要延水但每次新聞出

arkin 02/02 01:42來還是一樣

fish005 02/02 01:44一堆會有開始臭登山活動,酸民只適合去

fish005 02/02 01:44電子業輪班救台灣,奴隸學人家玩什麼戶

fish005 02/02 01:44外活動

z5411 02/02 03:24跑山獸要出發了嗎

NakiXIII 02/02 08:30推專業。那個出事者 這種智障還是別出

NakiXIII 02/02 08:30來,有你一半功力再來爬

jasonwalk 02/02 10:58不做死就不會死

yufentw 02/02 13:02推 謝謝簡單明瞭的分享

Nobody9527 02/02 14:35你懂山 山就會幫你

chulen 02/02 18:53有這種專業度就沒差 越級打怪還要人救= =

e2167471 02/03 17:37

txauznd98307 02/03 18:17感謝解說

appleball200 02/03 19:45