Re: [問卦] 家裡有需要長照的經濟壓力（認真

jkl4141 01/31 02:50腦死拔管比較沒罪惡感，手指還能動就真

jkl4141 01/31 02:51的很沉重，照顧一輪也是盡力了

gg0815 01/31 02:52那真的很辛苦

mrsole 01/31 02:53辛苦了，好沉重的故事

lee7922412 01/31 02:54大女兒表示

ru899 01/31 02:55我猜你是二兒子的孩子

nashQ 01/31 02:57辛苦了....

CartoonMin 01/31 03:03幾個小孩年收千萬都照顧不起，真的假

CartoonMin 01/31 03:03的？

CartoonMin 01/31 03:04不過植物人也難知道本人覺得活著如何

mokumi 01/31 03:08就別說誰了，這種時候其實還滿希望有人出

mokumi 01/31 03:08來當壞人的，真的硬撐著不會比較好.

QMO220 01/31 03:10自己躺在床上靈魂被困住也是累阿不如歸去

aq981334 01/31 03:15照顧歸照顧的起，按照現在醫療水準你就

aq981334 01/31 03:15算60歲癱瘓活到100歲都沒問題啊

aq981334 01/31 03:15前提是你願意癱瘓40年嗎？

touchbird 01/31 03:15有錢可以請看護躺幾十年吧

segga 01/31 03:16久病床前無孝子這句話不是說假的

aq981334 01/31 03:17這個可不是腦死亡呢，腦死亡基本上等同

aq981334 01/31 03:17於死了沒有意識與知覺，插管活著也就假

aq981334 01/31 03:17活真死而已，沒痛苦

aq981334 01/31 03:17但是癱瘓、植物人等等，都是有意識有知

aq981334 01/31 03:17覺的，你大半人生都享受過身體的自由，

aq981334 01/31 03:17你真的有辦法忍受後半生一丁點身體的自

aq981334 01/31 03:18由都沒有嗎？

aq981334 01/31 03:21要體驗能不能忍受很簡單，找個人把你綁

aq981334 01/31 03:21雙手雙腳綑綁，頭部固定臉朝上看著天花

aq981334 01/31 03:21板，每隔幾小時幫你翻一下身，之後過來

aq981334 01/31 03:21幫你換尿布、餵食物，沒辦法用電腦用手

aq981334 01/31 03:21機上網，只能用聽的，正常人能撐過一個

aq981334 01/31 03:21禮拜都算是意志力非常堅定的

aq981334 01/31 03:21那些植物人與癱瘓者要忍受這種狀況十幾

aq981334 01/31 03:21年甚至到老死

mokumi 01/31 03:22同理想 不要一出事就放棄 好歹留幾個月陪

mokumi 01/31 03:22我說說話說再見就好了 躺十幾年很恐怖耶，

mokumi 01/31 03:22可以不要嗎？腦死不知道就算了 醒著根本

mokumi 01/31 03:22驚悚片等級，最後應該腦袋只剩殺了我殺了

mokumi 01/31 03:23我 沒其它念頭了吧.

aq981334 01/31 03:23就算你是首富，你通常也不會讓自己的至

aq981334 01/31 03:23親受這種痛苦，更何況已經多陪伴至親十

aq981334 01/31 03:23幾年了 也是該道別了

aq981334 01/31 03:23只是自己下決定更痛苦，這方面應該還是

aq981334 01/31 03:24要由醫療機構或者相關單位出手會比較好

aq981334 01/31 03:25只是台灣沒相關機構跟單位甚至法律也不

aq981334 01/31 03:25允許，所以才會苦上加苦

aq981334 01/31 03:25等同於自己殺死至親，中間如果有個第三

aq981334 01/31 03:25方的單位反而內疚感會減少，政府應該多

aq981334 01/31 03:25研究

hitomi47 01/31 03:50孝順就是馬上拔管 臥床痛苦又沒尊嚴

hitomi47 01/31 03:50 精神虐待病人 能當那個解放至親痛苦

hitomi47 01/31 03:50的人也不用內疚 你是放他自由

dear133 01/31 03:58不是有長照版

Comtw 01/31 04:00找看護不就好了 不用親自照顧吧 四人平均

Comtw 01/31 04:01分攤

s655131 01/31 04:19看醫學科技有沒有辦法進步到植物人的意

s655131 01/31 04:19識轉化可溝通的語言

dolphin24681 01/31 04:30推安樂死法案

km612tw 01/31 04:43大女兒才是孝順的那個 一開始就說拔管

km612tw 01/31 04:44你想想你被鎖在病床上好幾年 全身都痛

km612tw 01/31 04:44當終於有人說要拔管 結果被阻止

km612tw 01/31 04:45你想想你會詛咒誰

lexmrkz32 01/31 04:48這種真的放過他也放過自己，老人家也不

lexmrkz32 01/31 04:49會想要這樣活著，通常這種情況下只是

lexmrkz32 01/31 04:49做兒女的沒人想當這"壞人"而已

pantani 01/31 04:59大女兒最孝順 認真

loveqn 01/31 05:25四個都很孝順了，每個人的孝順方式不同而

loveqn 01/31 05:25已

sheep0121 01/31 06:09看內文兒女都不缺錢吧，請個看護就輕鬆

sheep0121 01/31 06:10很多了，怎麼不請？

aqzzz 01/31 06:13有4個分母，怎麼不去去安養院

beyuki 01/31 06:20這種狀態

beyuki 01/31 06:20拔管最孝順吧= =

whoisanky 01/31 06:22有時候說出殘忍決定的才是最溫柔的那

whoisanky 01/31 06:23個 光是絕對臥床就痛苦死了 何況植物人

whoisanky 01/31 06:23生不如死的精神折磨

whoisanky 01/31 06:24有心什麼都可以解決 錯了 有錢才是

whoisanky 01/31 06:26不肯花錢自己又做不下去 最後怪罪大女

whoisanky 01/31 06:27兒的殘忍 就結果看延長痛苦才是殘忍

coffee112 01/31 06:34覺得花錢請看護找外人來 叫做 不孝

giantwinter 01/31 06:57真的建議放手 躺在病床上很痛苦

shawarma 01/31 07:03所以你也會在意誰沒照顧到啊，人啊

rane 01/31 07:08不只是反射，而是跟他講話手指還能動？究竟

rane 01/31 07:08是中風全身癱瘓還是沒有意識植物人？前者有

rane 01/31 07:08意識，如果没有預立醫囑，在病況穩定下親人

rane 01/31 07:09擅自拔管是殺害直系血親尊親屬，只能在病危

rane 01/31 07:09時簽放棄急救

darlost 01/31 07:18能親自照顧都是值得尊敬 送機構也沒問題

darlost 01/31 07:22 沒有擺爛都好 不需要用道德去情勒 有處

darlost 01/31 07:25理沒放爛都是及格的 至於拔管就看情感層

darlost 01/31 07:26面不想拔管的就多照顧一點 身體力行才會

darlost 01/31 07:27知道感情深厚 長照的照顧者們辛苦了

domago 01/31 07:30能把媽媽放手真的做不到 沒有媽媽從小把

domago 01/31 07:30屎把尿 你能長大？

rane 01/31 07:32關道德情勒什麼事？如果是有反應而非只是反

rane 01/31 07:32射，有意識下親人擅自拔管是違法的啊，就如

rane 01/31 07:33同安樂死，是讓人用來決定自己還要不要活，

rane 01/31 07:33而不是用來決定别人該不該死，世界各國都一

rane 01/31 07:33樣，人仍有意識他的生死就不是别人能擅自決

rane 01/31 07:33定

parappa 01/31 07:34笑死這麼有錢卻不肯花錢請看護

taotiehs 01/31 07:40躺在床上十年很痛苦吧 不是聽說氣切只能

taotiehs 01/31 07:41每天盯著天花板 抽痰痛到眼睛上吊 這樣

taotiehs 01/31 07:41活十年要幹嘛==

boy1031 01/31 07:42大女兒才是最懂的啊，照顧5或10年真的不

boy1031 01/31 07:43行就放給她去了，其他人硬要互相折磨只好

boy1031 01/31 07:43讓他們自己去。

cafeiouiou 01/31 07:49我家現在也有重度精神病患，我也推安

cafeiouiou 01/31 07:49樂死，我們全家都陪下去了，家不像家

keirto 01/31 07:52生死不能決定，那憑甚麼他人能決定別人的

keirto 01/31 07:52生？本來就該死了，就因為決定他得生就得

keirto 01/31 07:52生

colinfeng 01/31 07:56說一個請看護的 建議去養護機構看看

doubleperson 01/31 08:00QQ

helloffx 01/31 08:00看起來也不缺錢？怎不請外勞

dunh20 01/31 08:03大女兒等到要他顧時就喊放手，哪是溫柔，

dunh20 01/31 08:03就單純自私而已，事不關己就沒關係，輪到

dunh20 01/31 08:03自己就計較利弊；真的溫柔的是二女兒，大

dunh20 01/31 08:04家都受不了時，還跳出來顧一段時間，最後

dunh20 01/31 08:04才選放手，至少他試過了，才同意放手

sammy98 01/31 08:04不要說長照問題 單純一位躁鬱症的家人+道

sammy98 01/31 08:04德綁架（不愛我就自殘）整個家庭人生都大

sammy98 01/31 08:04亂 家不像家

kilhi 01/31 08:13出錢找看護

rane 01/31 08:15什麼叫憑什麼他人能決定别人的生？生命權應

rane 01/31 08:15受保障不可無端剝奪，因此在當事人未放棄下

rane 01/31 08:15，醫療措施只是應有的緊急作為，還是你希望

rane 01/31 08:15你哪天車禍大量失血昏迷時，醫護先等你醒來

rane 01/31 08:15表明想活再救你？

kumabartho 01/31 08:23起碼有顧過比起板上一堆沒經歷過的

kumabartho 01/31 08:23在嘴別人自私決定生死好很多了

coffee112 01/31 08:28為啥大女兒最孝順啊？

vinca 01/31 08:36大女兒應該是爸爸覺得最孝順的孩子

vinca 01/31 08:37看錯 是奶奶

no1361 01/31 08:47如果是我會想趕快歸去，不能動好痛苦

inunoya 01/31 08:49台灣醫療的問題 會讓人死不了

acesslai 01/31 08:51這標準的有錢出錢，沒錢出力，出一張嘴

acesslai 01/31 08:51的就算了

rcat2010 01/31 08:54大女兒算孝順，其實你臥病在床，身上很

rcat2010 01/31 08:54多器官早就都退化了，後續只是在拖延而

rcat2010 01/31 08:55已....

Ipadhotwater 01/31 08:55最孝順的：大女兒　最不孝：二女兒

Ipadhotwater 01/31 08:55懂得人就會知道為什麼了

riker729 01/31 08:56說大女兒孝順是腦袋有洞？其他三個都有

tf010714 01/31 08:56都已經失能在拖了 繼續也只是在呼吸而

riker729 01/31 08:56照顧到，大女兒只是比較務實但不想顧。

tf010714 01/31 08:56已 這樣活著有意義嗎

DOOT 01/31 08:56醫生都會幫你評估 某樓不用自己腦補

DOOT 01/31 08:57強插管強餵食也是多攤在那一兩年還不如歸去

riker729 01/31 09:00會搞成這樣也只是扭曲的孝道，是父母親

riker729 01/31 09:00所以要自己顧，但久病無孝子，本就該適

riker729 01/31 09:00時的放手。這個還好的是已經無意識，癌

riker729 01/31 09:00末的才是考驗

kshs301 01/31 09:03血觀音最後幾幕就說這個問題了……硬留下

kshs301 01/31 09:03來 是為了折磨她怨恨的長輩

somethingmor 01/31 09:18有長年照顧病老經驗的都會知道拔管

km612tw 01/31 09:19是照顧還是折磨你要講清楚耶

abcrr123 01/31 09:1950歲還在衝事業？

wei9898 01/31 09:20合力請個看護還好吧？

km612tw 01/31 09:22請看護還是在折磨長輩啊 到底在想啥

huikmn 01/31 09:24小菸長照政績+1

Boyee 01/31 09:28真的很辛苦

Bernard 01/31 09:30看到有人認為大女兒最孝順時，笑了

polo08266 01/31 09:30女兒的真的沒用

DOOT 01/31 09:30拖著的結果 兄弟姊妹反目 老母不開心 全是淚

NiuBi5566 01/31 09:31感覺蠻唬爛的 都這麼有錢直接請人幫忙

NiuBi5566 01/31 09:31顧就好 這財力起碼能請兩位以上

f2460f 01/31 09:35真的孝順就是馬上拔管+1，你一個正常人綁

f2460f 01/31 09:35在床上一天看看

f2460f 01/31 09:35這種活著叫生命嗎？

xaxa0101 01/31 09:39每個都是年收千萬，結果請不起看護哦？

ll1117 01/31 09:40大女兒：我不是要跟你們說了嗎？不聽

ll1117 01/31 09:42植物人真的不要再撐了

lovelyhsfran 01/31 09:47今天是老人家還有意識(手指能動)

lovelyhsfran 01/31 09:47你大女兒有下去顧個一個月再鬆手 才

lovelyhsfran 01/31 09:47有資格講孝順

lovelyhsfran 01/31 09:47一群自以為是的安樂死仔

adapt 01/31 09:52最不孝就是大女兒，根本沒顧過好嗎

s13140709 01/31 10:05明知道沒救了硬拖下去痛苦的也是病人

s13140709 01/31 10:05 幹嘛硬要拖看不懂

s13140709 01/31 10:06一定要顧過才能說孝順哦 這種不可逆的

s13140709 01/31 10:06病顧也沒有意義

s13140709 01/31 10:06就只是讓病人在那邊等死而已 又不可能

s13140709 01/31 10:07恢復可以正常生活

zxasqw0246 01/31 10:14植物人等級差滿多的 更煎熬

AISC 01/31 10:16有尊嚴的死去比什麼都重要

rane 01/31 10:19問題在於是中風全癱或是植物人好嗎，前者有

rane 01/31 10:19意識(如同這篇的跟他講話會跟你動手指，而漸

rane 01/31 10:19凍人等疾病甚至可能連手指也動不了但同樣仍

rane 01/31 10:19有意識)，什麼活著也是辛苦、是種折磨、病人

rane 01/31 10:19自己也不會想這樣活著等等諸如此類的，才真

rane 01/31 10:19的是應照護的人基於各種理由自己腦補的，醫

rane 01/31 10:19生會評估没錯，但家屬認為自己有這種權力決

rane 01/31 10:19定而亂拔的又不是沒有。

rane 01/31 10:20長照的問題怎麼老是會有人認為自己能幫别人

rane 01/31 10:20決定是否安樂死，或能為有意識的人決定他是

rane 01/31 10:20否該拔管又或者繼續活下去呢？為什麼會不懂

rane 01/31 10:20有意識的人你就該尊重他自己的意願，正如同

bxc 01/31 10:20安樂死啥時通過

rane 01/31 10:20别人尊重你的意願。

fjuting 01/31 10:24先猜大女兒最孝順

aq981334 01/31 10:25有意識無法表達，你又怎麼能確定對方想

aq981334 01/31 10:25活著？這不也是自以為是嗎？

s0930194 01/31 10:28我覺得能睡夢中安然而去真的是福份

s0930194 01/31 10:28你不知道死亡來臨，只是沉沉的睡去

s0930194 01/31 10:29即便自己選擇安樂死，死亡來臨前仍恐懼

aq981334 01/31 10:30按照目前台灣法律的想法就是病人有意識

aq981334 01/31 10:30還活著但是無法表達是否要存活的意願，

aq981334 01/31 10:30等同於對方想要存活

aq981334 01/31 10:30但是也沒考慮到對方想不想要存活啊

aq981334 01/31 10:30就像有人跳樓自殺，摔下來殘疾了，還不

aq981334 01/31 10:30是會有人叫救護車把對方送到醫院搶救，

aq981334 01/31 10:30說到底台灣法律哪有管你個人意願的問題

aq981334 01/31 10:30只是他們想避免麻煩與甩鍋責任給其他人

aq981334 01/31 10:30負責，他們不想要自己負責而已

aq981334 01/31 10:30按照自殺者的意願，他們就是尋求死亡，

aq981334 01/31 10:31為什麼醫院接到電話還要救助，這不是違

aq981334 01/31 10:31反對方的意願嗎？

aq981334 01/31 10:33台灣的問題就是你想死，法律還不允許就

rane 01/31 10:33自以為是什麼？當你無法確認時就應優先保障

aq981334 01/31 10:33像安樂死一樣。

rane 01/31 10:33對方的生命權，這跟你失血昏迷時醫護會先救

aq981334 01/31 10:33我們台灣法律以及醫療體系就是有人受傷

rane 01/31 10:33你而不是等你醒來再問你救不救是同理

aq981334 01/31 10:33就得救到活，除非不能救。

aq981334 01/31 10:34就算是自殺者也一樣，所以我們的制度根

aq981334 01/31 10:34本問題一樣是違反當事人意願把想死的救

aq981334 01/31 10:34活，更何況都是陌生人第三者都能下這樣

aq981334 01/31 10:34的決定了，我覺得家屬下對方死的決定好

aq981334 01/31 10:34像也沒什麼問題。

aq981334 01/31 10:35我說的自殺可是真正的自殺，在跳樓時喊

aq981334 01/31 10:35著我不想活了 下方救護車消防車以及民

aq981334 01/31 10:36眾圍觀，有大量第三方證明對方表達自己

aq981334 01/31 10:36不想存活的意願喔

aq981334 01/31 10:36不是那種沒有第三方目擊的被自殺等問題

aq981334 01/31 10:38主觀上對方在大量第三方目擊的情況下表

aq981334 01/31 10:38達不存活的意願了，跳樓後還是要送醫搶

aq981334 01/31 10:38救算不算違反當事人意願？

revise 01/31 10:42痛苦的活不如痛快的死

Mozai 01/31 10:42大女兒才是對的，其它的硬要顧害媽媽痛苦

Mozai 01/31 10:42那麼久

rane 01/31 10:43不算，因為根本沒有辦法在那分秒必爭的搶救

rane 01/31 10:44時間内先去確認是自殺或被自殺，因此能優先

rane 01/31 10:44做的只有保障生命權

rane 01/31 10:46台灣沒有合法的安樂死，但真的想死的人根本

rane 01/31 10:46無需别人同意，也一定能有無法被急救的自殺

rane 01/31 10:46方式

phix 01/31 10:55有療養院啊 那麼有錢 怎麼不送去

phix 01/31 10:57年收千萬哪來那麼多理由

jackie955093 01/31 10:59菜EE真的幹你娘

liuman 01/31 10:59真的孝順就馬上拔 要是我也不要拖累兒女

Ron51320 01/31 11:02每天看著她躺著不然回憶她最美的時刻

Anda 01/31 11:06同推文rane的問題 我記得擅自拔管是違法的

Anda 01/31 11:07這不是孝順問題是法律問題 醫生又不會准

Anda 01/31 11:07這不用爭辯什麼因為法律就是冷冰冰在那

aq981334 01/31 11:08建議你去看審判醫者這部美劇，裡面有宗

aq981334 01/31 11:08教信仰不接受醫療的，人家只是口頭表示

aq981334 01/31 11:08或登記自己是不接受醫療的宗教，醫生與

aq981334 01/31 11:08醫院就不該違反規定救人

aq981334 01/31 11:10就算對方是未成年，所謂宗教意願是父母

aq981334 01/31 11:10洗腦的，對方或許並不了解，但是只要有

aq981334 01/31 11:11登記或者對方有表達，你就不能救

EXPCDR 01/31 11:23大女兒是唯一孝順的

rane 01/31 11:29那我建議你不要只看美劇然後自己腦補。

rane 01/31 11:29登記及表達首先都要確認是否是出於對方自由

rane 01/31 11:29意識下的自主意願，而你上面說的自殺即便留

rane 01/31 11:29有遺囑或證人，又能如何證明並非造假？兩者

rane 01/31 11:29根本沒有相比性，當下的急救是必要的。

rane 01/31 11:29我其實支持安樂死，但安樂死只能決定自己要

edison3333 01/31 11:29不懂辛苦在哪

rane 01/31 11:29不要死，而不是如這串一樣想由自己決定别人

rane 01/31 11:29該不該死，這並非台灣落後，而是世界各國的

rane 01/31 11:29安樂死都是如此。

edison3333 01/31 11:30希望店東老了也能被兒女拋棄

horb 01/31 11:35看起來都蠻有錢的。為何不多請人照顧？

horb 01/31 11:37高級看護所應該很多可以選。鈔能力可以解決

horb 01/31 11:37所有事

Ipadhotwater 01/31 11:40很簡單啊 因為不想花錢在長輩身上阿

Ipadhotwater 01/31 11:40就是等誰先跳出來扛長照阿

DudeFromMars 01/31 11:41大女兒是對的

aq981334 01/31 11:41人家那部美劇就是給醫學生看的，雖然是

aq981334 01/31 11:41極端案例，但是就是要告訴醫學生要尊重

aq981334 01/31 11:41病人意願，而不是隨意決定，所以只要有

aq981334 01/31 11:41登記有口頭表達都算是對方的意願，你不

aq981334 01/31 11:41能擅自救對方

Ipadhotwater 01/31 11:44長照問題已經越來越多了 身邊好幾個

aq981334 01/31 11:45對方無法表達自己的意願是想存活或者死

aq981334 01/31 11:45亡

aq981334 01/31 11:46醫院與法律主觀認為對方想活

aq981334 01/31 11:46家屬主觀認為對方想死

aq981334 01/31 11:46僵持在那邊，產生的醫療費用與照顧費用

aq981334 01/31 11:46為什麼是由家屬承擔，就這麼簡單的問題

aq981334 01/31 11:46這個問題就該把經濟問題拋給政府與醫院

aq981334 01/31 11:48醫院與法律無法判斷病人生存意願，所以

aq981334 01/31 11:48讓病人活著，那產生的相關費用應該讓政

aq981334 01/31 11:48府與醫院去承擔，而不是家屬吧？

aq981334 01/31 11:48先不說今天這個案例家屬有錢，普通人家

aq981334 01/31 11:48能照顧癱瘓、植物病人多久？

aq981334 01/31 11:53就是因為法律與醫院的認定所以對方存活

aq981334 01/31 11:53產生這些費用，為甚麼會轉嫁到不是做決

aq981334 01/31 11:53定的家屬身上，換作是你，你會接受？

aq981334 01/31 11:53把決定權給法律與醫院也可以啊，產生後

aq981334 01/31 11:53續費用我不要承擔，你們就讓對方插管在

aq981334 01/31 11:54醫院躺個幾十年，躺到過世，我定期過去

aq981334 01/31 11:54探望、死了辦葬禮就好了，不負擔看護費

aq981334 01/31 11:54用、不負擔醫療費用

aq981334 01/31 11:54這樣也不要、那樣也不要，法律以及醫院

aq981334 01/31 11:54說到底就是規避責任嘛

aq981334 01/31 11:54讓對方存活是因為不曉得對方存活意願，

aq981334 01/31 11:54怕對方想活但是被決定死亡

aq981334 01/31 11:54逃避一條責任

aq981334 01/31 11:54所以政府、法律、醫院有承擔什麼嗎？

aq981334 01/31 11:54對方的存活意願丟給一個癱瘓病人

aq981334 01/31 11:55經濟責任丟給家屬

aq981334 01/31 11:55一甩手什麼事都沒了

whoisanky 01/31 11:57這又不是顧了就會好的病 只是顧著維持

whoisanky 01/31 11:59生命跡象 看是病人先死掉還是自己身心

whoisanky 01/31 11:59先崩潰發生悲劇而已 很多人大概沒有體

whoisanky 01/31 12:00會過一個月臥床都不能動彈的經驗 腦中

whoisanky 01/31 12:00只會有痛苦的感受 滿腦子只會想著好痛

whoisanky 01/31 12:00好痛苦 什麼時候能解脫

whoisanky 01/31 12:00愛他 又怎麼會捨得讓家人承受這種痛苦

whoisanky 01/31 12:01這不是家人顧不顧 而是有沒有換位思考

whoisanky 01/31 12:01道德批判人沒資格決定另一個人的生死

whoisanky 01/31 12:02那一個人生病 拖累自己身邊所有親人這

whoisanky 01/31 12:02樣就很有道德嗎 還是強迫愚孝？就是這

whoisanky 01/31 12:02種道德魔人 導致安樂死一直難以推行

whoisanky 01/31 12:03重病病人沒辦法有尊嚴的離開 長照悲劇

whoisanky 01/31 12:03天天上演

ntuwalker 01/31 12:03大女兒如果願意此刻統一標準，立下自己

ntuwalker 01/31 12:03遇到相同狀況就立馬放棄治療，接受自然

ntuwalker 01/31 12:03命運的選擇的預立式遺囑的話，那我同意

ntuwalker 01/31 12:03她是真的有盡孝；否則單看文字敘述，她

ntuwalker 01/31 12:04只是給人比較不想負責的感覺而已

Ipadhotwater 01/31 12:04大女兒以後一定會瘋狂情緒勒索小孩

mdkn35 01/31 12:04啊所以？

Ipadhotwater 01/31 12:05要照顧她，正常劇情發展

rane 01/31 12:15安樂死一直難以推行是因為你們要的並不是世

ohmyg0d 01/31 12:15我猜大女兒啥都沒分到 這樣想很正常 XD

rane 01/31 12:15界上任何一個國家已存在的安樂死，你們要的

rane 01/31 12:15不是自殺，而是殺人。

rane 01/31 12:15如果告棄養成立自然是政府負責，否則你小時

rane 01/31 12:16他照顧你，他老來你照顧他，這是你們彼此間

rane 01/31 12:16的責任，關政府、醫院什麼事？總不能好處你

rane 01/31 12:16要，壞事就推給别人吧？雙標？還是自助餐？

a741236985 01/31 12:22大女兒一開始就建議拔了啊 在情勒？

a741236985 01/31 12:22況且不是每個人都想被禁錮在病床好嗎

a741236985 01/31 12:22，說不定奶奶不想拖累子女，你又知？

sumsum 01/31 12:22想表達什麼

wmtsung 01/31 12:26大女兒最聰明啊，難怪收租就好

chichung 01/31 12:26請看護被虐待 求生不能求死不得

jibes932 01/31 12:26就..存活著跟生活品質不是成正比阿...

wmtsung 01/31 12:26看錯，是店東不是房東

jibes932 01/31 12:27躺著不能動也死不了光想就覺得可怕

jibes932 01/31 12:28家中長輩也是中風臥床10年離世~有聽到我

jibes932 01/31 12:29爸跟叔叔討論，不知道這樣延續生命到底

mapxu664 01/31 12:29這種事總要經歷過一次才會知道早點放手

mapxu664 01/31 12:29比較好

aq981334 01/31 12:29那政府跟醫院也不能好處自己拿，責任推

jibes932 01/31 12:29好還是不好?因為病人本身無法再表達意見

aq981334 01/31 12:29給家屬吧？

jibes932 01/31 12:31然後氣切抽痰的時候~也感覺病人很不舒服

mapxu664 01/31 12:32沒經歷過才會以為要先顧多久才有資格說

mapxu664 01/31 12:32放手，這個年紀的長輩真的清醒了能動了

mapxu664 01/31 12:32，也不是多有生活品質的活著

chichung 01/31 12:32我家貓貓為了幫牠續命每天去打針連我都

chichung 01/31 12:32感覺到牠很想死 人的不捨就會這樣

aq981334 01/31 12:33政府制定的法律讓無法表達存活意願的病

aq981334 01/31 12:33人得到存活的權力，你以為是真的為病人

aq981334 01/31 12:33好嗎？

aq981334 01/31 12:33這不就是單純政府與醫院為了規避責任而

aq981334 01/31 12:33制定的法律而已

aq981334 01/31 12:33因為無法表達是否存活的意願，擔心誤殺

aq981334 01/31 12:33等問題不就是擔心罵名，所以專門搞個規

aq981334 01/31 12:33定與法律約束禁止無視對方意願結束生命

aq981334 01/31 12:35，不就是很巧妙的規避掉責任了嗎？

aq981334 01/31 12:37不要把法律想得多美好，法律的作用是釐

aq981334 01/31 12:38清責任，而不是什麼因為我們無法決定他

aq981334 01/31 12:38人的生死所以怎樣怎樣的高尚的言論，那

aq981334 01/31 12:38些都是人們自作多情賦予的

aq981334 01/31 12:38責任釐清總該要分清楚吧

aq981334 01/31 12:40就像你撿到貓貓狗狗，父母是不是會告訴

aq981334 01/31 12:40你，誰撿到誰負責照顧。

aq981334 01/31 12:40既然原本就快死的人，明明可以輕鬆死去

TINBING 01/31 12:52很同意aq大~

aq981334 01/31 12:54，卻被政府與法律重新賦予了生命，那既

aq981334 01/31 12:54然是法律、政府、醫院重新賦予了對方生

aq981334 01/31 12:54命，是不是也該負責對方一生呢？

rane 01/31 12:55禁止無視對方意願結束生命是為了你好，否則

rane 01/31 12:55當你被下藥、昏迷甚至睡覺的時候不就能代你

rane 01/31 12:55表達意願合法結束你的生命？

rane 01/31 12:55既然你懂得該釐清責任，就别再情緒勒索說是

rane 01/31 12:55政府、醫院應該負責，政府的責任是營造好的

rane 01/31 12:55制度跟環境以「提供協助」，其它是家屬的責

rane 01/31 12:55任，所以即便政府該做的没有做好，你也不能

rane 01/31 12:55因此就不負你應負的那份責任，頂多是抗議或

rane 01/31 12:55用選票下架做不好的政府、民代。

rane 01/31 13:00本能輕鬆死去？但他輕不輕鬆想不想死該由他

rane 01/31 13:00自己決定，你不也在談該尊重個人意願？那又

rane 01/31 13:00怎能因為政府不讓你殺人就認為政府該負責呢

rane 01/31 13:00？

rane 01/31 13:07另外，别再一直把決定自己要不要自殺的安樂

rane 01/31 13:07死，以及決定别人該不該再活下去混為一談，

rane 01/31 13:07那根本是完全不同的兩件事。

klyuch 01/31 13:13如果不是照顧者，就不要去評斷是不是孝順

klyuch 01/31 13:13，要不然就自己去顧才對

notppt 01/31 13:39身邊很多大女兒都是這種人顆顆

Anda 01/31 14:13推文是不是越扯越遠了， 現在法律就在那，

Anda 01/31 14:13 中風還有意識不能拔管吧？法律上會變成殺人

Anda 01/31 14:13。不談親情、長照折磨，法律就不准啊！

Anda 01/31 14:13這篇為什麼可以拔管我也好奇也想了解

Anda 01/31 14:14我的外婆氣切躺了快十年…長輩都不能拔管

Anda 01/31 14:14當時也說法律規定不能急救，但不能主動拔管

Anda 01/31 14:14沒有先簽署放棄急救，法律上主動拔管= 殺人

Anda 01/31 14:16上面打錯：法律是規定能「不急救」，但沒有

Anda 01/31 14:16緊急時刻時並不能主動拔管

ru899 01/31 15:24好奇問樓上 外婆當時是真的自己還想活下去

ru899 01/31 15:24還是沒能力表達想死的意願呢？或者已經沒有

ru899 01/31 15:24法律程序可以幫助她重新簽署不急救的有效文

ru899 01/31 15:24書？

godchildtw 01/31 15:50意識清楚的時候自己簽病主法

godchildtw 01/31 15:51不把痛苦留給自己和照顧的家人

godchildtw 01/31 15:51無法自主自理生活就該走了

YuXun2021 01/31 15:53至少大女兒不顧是提議拔管，不是設法要

YuXun2021 01/31 15:53其他人顧

phix 01/31 18:00有錢還要自己顧 又不是專業的

Asucks 01/31 20:46我相信絕大部分植物人都想求死一走了之

rane 01/31 21:04大部份？那不想死的呢？更何況你個人所相信

rane 01/31 21:04的並非一定就是事實。

rane 01/31 21:04如同我相信上面這麼多人能輕易決定別人該死

rane 01/31 21:05，應該也能笑看自己的生死，甚至能為理想或

rane 01/31 21:05不滿而義無反顧地馬上去死，可實際上呢？似

rane 01/31 21:05乎也只是好死不如賴活著，在這裡抱怨幾聲而

rane 01/31 21:05已XD

aq981334 01/31 22:25你又怎麼知道對方不想死，每次我們都說

aq981334 01/31 22:25對方應該或許會想死，你們就反問一句對

aq981334 01/31 22:25方不想死？

aq981334 01/31 22:25所以你們決定對方不想死的依據是什麼？

aq981334 01/31 22:32法律、政府、醫院也沒給出對方不想死的

aq981334 01/31 22:32理由啊？

aq981334 01/31 22:32留紙本文件說明想死不能算、口頭敘述也

aq981334 01/31 22:33不能算，反正就各種理由推託而已不是嗎

aq981334 01/31 22:33？

aq981334 01/31 22:33說什麼被他人偽造自殺證明、口頭說自殺

aq981334 01/31 22:33有可能精神狀況有問題不能代表他們意願

aq981334 01/31 22:33等等

aq981334 01/31 22:33反正你們的認知就是一個正常人不會想要

aq981334 01/31 22:33尋求死亡，所以會尋求死亡的人都不是正

aq981334 01/31 22:33常人，所以自己不能代表自己的意願決定

aq981334 01/31 22:33死亡，而是要交給第三方機構管理？

aq981334 01/31 22:42大家雙方都無法保證也無法得到病患想死

aq981334 01/31 22:42或不想死的依據

aq981334 01/31 22:42為什麼要傾向於讓對方活下去呢？

aq981334 01/31 22:42這樣不就讓想死的人利益受到損害了？

aq981334 01/31 22:42講難聽點，尋死者的利益沒有讓任何機構

aq981334 01/31 22:42單位受益反而是一種禍害對吧？

aq981334 01/31 22:42畢竟尋死者的問題就會遇到兩難問題，誰

aq981334 01/31 22:42是尋死者誰是尋生者區分不出來

aq981334 01/31 22:42反而尋生者的利益就很好滿足，只要保證

aq981334 01/31 22:42全部植物與癱瘓患者存活就行了，還能得

aq981334 01/31 22:43到人道主義的美名 我說的沒錯吧？

aq981334 01/31 22:47癱瘓者與植物人的腦袋都還有運作對環境

aq981334 01/31 22:47都還有反應，只是無法表達對方想表達的

aq981334 01/31 22:47，用口頭詢問是否想尋求死亡，讓對方做

aq981334 01/31 22:47出一丁點反應，都會被認為是用言語誘導

aq981334 01/31 22:47對方表達死亡意願，所以不採信對吧？沒

aq981334 01/31 22:47有人在乎在這些患者中尋求死亡的人，被

aq981334 01/31 22:47捨棄的人

rane 01/31 23:46真想尋死的人肯定有辦法再用無人可救的方式

rane 01/31 23:46尋死，但對於不想死的人你若擅自殺了他後卻

rane 01/31 23:46絕不可能再讓他復活，我無法理解究竟要多自

rane 01/31 23:47私才會認為在無法確認的情況下應該先把人殺

rane 01/31 23:47了再說

sding 02/02 12:02久病無孝子