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Re: [問卦] 階級複製是不是幹話?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 階級複製是不是幹話?作者
klm
(唐吉柯德的宿命)
時間推噓 4 推:7 噓:3 →:15

先說結論:為官三代 方懂穿衣吃飯

你討論跟後續討論的其實有一個很大的誤區 你們對『階級』兩個字有重大的誤解

簡單的理解,階級可以大致分成幾種

貴族 高級中產 中產 偽中產 無產 底層

每一個階段的階級突破 至少都要耗費一代人的努力 還有無數的機緣

到貴族這階層 甚至要幾代人的努力才有可能

貴族這階層--意涵:具有承傳至少百年的能力,可以理解就算連續出現兩三個敗家子

家裡底蘊還是可以支撐..

基礎條件:富可敵國

對應當前人物:西方:洛克斐勒 羅斯柴爾德

台灣類比:台面上連家 跟幾個銀行後面的家族

還有幾個日據時代承傳下來的家族

高級中產--意涵:至少能承擔一代人的敗家子,具有一定的企業經營能力

基礎條件:台面上或台面下 能控制一家或數家 上市公司

缺點:缺乏人脈累積 缺乏家族累積 缺乏時間的沉澱

對應當前人物:西方:JOBS, JEFF 等等等等等

台灣:幾個上市公司的老總

中產--意涵:有一代人能過好日子的能力,

基礎條件:淨資產為正八位數NTD向上,有房有車 有穩定的收入來源

缺點:通常依靠一個人支撐,欠缺抗系統性風險能力

對應當前人物:多代公務員 多代大學教授 上市公司高管 竹科帽子綠綠的團體

偽中產--意涵:看起來有房有車 其實......

基礎情況:有房有車 但淨資產為負數 或90%資產都在不動產上

缺乏現金調度能力。

缺點:毫無抗風險能力,失業 疾病 隨便一個就打入深淵了

對應當前人物:恩~~鄉民應該一大半都是

無產..跟底層就不說了 大家看字面

如果依照這樣的階層定義,你會發現...階級基本都是複製的

要突破階級..需要多年的努力 甚至好幾代的努力

EX:三代偽中產的累積 慢慢變成中產....

阿悶..


※ 引述《bewell (一切都好)》之銘言:
: 階級複製是幹話阿
: 通常來說 中產階級只要下一代不優秀
: 馬上會被打回底層去
: 比如看過父母都是台大碩博的
: 工作也不錯
: 但是兒子就是不會念書
: 甚至還會亂花錢 結果一家人一直相處不好
: 夫妻花了大錢送出國去念書
: 最後也是回來啃老
: 或者不幸生出一個有缺陷的兒女
: 一直燒錢 等父母走了也不知道該怎麼辦
: 但是真正的有錢人
: 那個錢跟資產都有專人管理的
: 他的人生只要好好吃喝玩樂
: 不要亂投資創業 基本上就是永遠都很有錢
: 每年資產還會穩定成長
: 這才是真正的階級複製
: 總之不是靠個人能力資質來的階級
: 才是真正的階級
: 因為醫生律師工程師這種 如果下一代步優秀就無法繼承..
: ※ 引述《bbbb25487 (黃昏の恋人)》之銘言:
: : 曾幾何時 台灣出現了階級複製這個詞
: : 也就是說你出生在有錢家庭以後還是一樣有錢
: : 出生在窮人家庭以後還是一樣窮到爆
: : 但我看台灣不少以前很窮結果長大後事業很成功的人
: : 是不是為了要讓很多人相信階級複製然後躺平
: : 這樣就少了很多競爭者自己容易成功才創造出這個名詞出來?
: : 有卦?
: : -----
: : Sent from JPTT on my Realme RMX2202.

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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.156.231.157 (日本)
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※ 編輯: klm (194.156.231.157 日本), 05/30/2023 15:25:17

hosen 05/30 15:26https://i.imgur.com/Xxv3s5c.jpg

圖 階級複製是不是幹話?

hosen 05/30 15:27https://i.imgur.com/GKyOV2x.png

圖 階級複製是不是幹話?

其實討論這議題,這些數字都是沒有意義的 王永慶遺產稅 抽了多少? 有興趣自己查一下 到了中產以上 避稅已經是基本能力 高級中產往上 那更是花樣百出 無論是薪資體系 稅務體系 都不能體現他們的所得

ksm74 05/30 15:27階級只有資產階級跟無產階級,中產階級一

ksm74 05/30 15:28樣還是無產階級,因為未握有關鍵生產要素,

高級中產+貴族能體現他們的財富變化 最直關的就是 人均GDP跟你真實所得的差異,中間的部分就是.......阿悶..

ksm74 05/30 15:28充其量是為資產階級服務的代理人

你這是從貴族往下一刀切,這在1980年以前基本沒問題 現代經濟社會 教育跟腦力 也是另外一種生產關鍵要素 所以情況有變化...

StylishTrade 05/30 15:31王永慶幾代才翻身???? XDDDDDDDD

他算是時代造就的 一代人衝上高級中產 但目前來看 沒有往貴族累積 如果下兩代沒人扛的起來 會逐步往下流動....

Arodz 05/30 15:33台灣要先正名獨立 不然根基不穩 很快變泡影

上帝歸上帝 凱薩歸凱薩 請記得一句話 商人無祖國 啥根基穩不穩 有他賺錢重要嗎?

StylishTrade 05/30 15:33發財的通常都白手起家吧

StylishTrade 05/30 15:34最好要好幾代啦

恩~只能說各例一定有 但...少看點傳記才是真得 馬雲 巴菲特 比爾蓋茲....恩~白手起家好棒棒... 要不要說各郭台銘...要不要在鼓掌一下...

StylishTrade 05/30 15:35張榮發也是第一代

hosen 05/30 15:35王永慶生前一年繳80億,有錢人繳的稅都在

hosen 05/30 15:35數據上,是你不懂數據

台塑企業2021年整體營收新台幣2兆4,608億元 要不要算下他的稅賦率.. 你家稅賦率多少? 要不要對比下... (前文說了 中產以上 避稅是基本能力)

※ 編輯: klm (194.156.231.157 日本), 05/30/2023 15:38:54

hosen 05/30 15:36窮魯總幻想有錢人都不繳稅

StylishTrade 05/30 15:37板橋林家林平侯 也是第一代

hosen 05/30 15:37結果是5成的人繳不起所得稅,8成的人繳的

hosen 05/30 15:37所得稅只佔5%

bewell 05/30 15:40如果你現在失業馬上面臨貸款壓力 生活不繼

bewell 05/30 15:40基本上你就是無產的偽中產....

leota 05/30 15:40推 詳細

bewell 05/30 15:41真的有辦法在台北市沒工作還可以娶妻生子

bewell 05/30 15:42把小孩養大 並且生活無虞 免強算真中產

ksm74 05/30 15:42原文的觀點有趣,或許Max Weber提到的社會

ksm74 05/30 15:42階層概念就足以解釋了

tonyycool 05/30 15:54你文章排版怎麼這麼前衛

Arodz 05/30 16:36人都有根啦 不管是不是有錢