[問卦] 為啥台灣做得出半導體做不出好的汽車引

icehorng 02/21 08:33專利

xzcb2008 02/21 08:33...引擎很難

lovealgebra 02/21 08:34汽車很難

railman 02/21 08:34人口少能有一個產業世界第一就很了不起

railman 02/21 08:34了

snobbish 02/21 08:34不想花錢研發啊

lovealgebra 02/21 08:34加上台灣關稅保護垃圾箘，不需要進步

roywow 02/21 08:34難在要做得好 能商用 能壓低成本

icehorng 02/21 08:35引擎不難 是因為專利都被寫光了

PtT0615s 02/21 08:35不是做不出是眼光短能短期賺到錢就好了

joinptt 02/21 08:35光躺著就有錢賺，你會願意冒虧本風險？

hushiang 02/21 08:35引擎也沒半導體難度高，只是錯失時機

peterwu4 02/21 08:35台灣地位特殊，很多事情不用陰謀論無法

peterwu4 02/21 08:35解釋…

michellehot 02/21 08:35開發成本高中小企業做不起政府無心

choobii 02/21 08:36車子產值是有晶片大嗎？

frfreedom 02/21 08:36你以為真的做不出來？天真啊，是沒有

frfreedom 02/21 08:36經濟效益，台灣是資本主義

peterwu4 02/21 08:36會做引擎就能變出很多花樣，包括各種武

icehorng 02/21 08:36台灣做引擎先要繳專利費 還是繞道研發？

PtT0615s 02/21 08:36幹嘛去搞一個投資多回收時間長的事業

hushiang 02/21 08:36不然你要台積電停工3年，去做引擎也是搞

hushiang 02/21 08:36得起來

peterwu4 02/21 08:36器移動的平台~這樣會讓美國不易控制台灣

PtT0615s 02/21 08:37我只是要賺錢啊～～～

poeoe 02/21 08:37都什麼年代了還在搞引擎 電動馬達才有未來

moy5566 02/21 08:38買比做便宜

kamichu 02/21 08:39賓士引擎才多少錢 幹嘛自己做

s820912gmail 02/21 08:40因為有國民黨

k4598760 02/21 08:40你看豐田不管什麼車都繞不過他的專利權

k798976869 02/21 08:40貪啊

k4598760 02/21 08:41還是亞洲市值第二僅次於台積電

k798976869 02/21 08:41汽車超簡單 連中國韓國都會做

kamichu 02/21 08:41台積電也不會自己做光刻機好嗎

ebeta 02/21 08:41因為只想領補助喝紅酒、穿阿曼尼、搞運動球

achun1212 02/21 08:41以前沒發展軍工業就跟不上了，又不像

k798976869 02/21 08:41引擎這種老掉牙的技術 誰不會 反而半

achun1212 02/21 08:41中國有俄國支援技術。日本、韓國都有

ebeta 02/21 08:41員啊

k798976869 02/21 08:41導體中國做不出來

achun1212 02/21 08:41重工業，台灣那時候還不知道在幹嘛。

k798976869 02/21 08:42等中國做出半導體 就要爛掉了 中國開

k798976869 02/21 08:42始生產什麼什麼就會爛掉 最早就面板

k798976869 02/21 08:42太陽能

kamichu 02/21 08:43中國也做不出戰機引擎 也是從俄進

kamichu 02/21 08:43口引擎組裝的

k798976869 02/21 08:43連馬斯克都哭哭叫美國保護特斯拉 中國

vs98and99 02/21 08:43專利都被卡死了 然後內燃機時代也快過

k798976869 02/21 08:43爛貨太便宜 窮人又佔大多數只買便宜的

lpbrother 02/21 08:43汽車引擎做得出來跟賣得出去是兩回事

lpbrother 02/21 08:44要不然為啥鄉民寧可買BMW二手車

thepresident 02/21 08:44因為不值得

lpbrother 02/21 08:44也不要買全新國產車

peter080808 02/21 08:44不管專利當然可以啊 但做出來又賣不

peter080808 02/21 08:44出去被告死

k798976869 02/21 08:45主要是政府補助的錢都被早起裕隆高層A

k798976869 02/21 08:45走 嚴董自己都開賓利 不會開垃圾菌

vs98and99 02/21 08:45倒是電動車時代來臨 馬達再起

devilfruit 02/21 08:45發展晚 市場小 做得出來也沒有競爭力

k798976869 02/21 08:45早期 汽車根本沒難的新技術 超簡單

peter080808 02/21 08:46內燃機和變速箱很多設計專利都被卡

peter080808 02/21 08:46死 真的被你想到繞過專利但做出來的

peter080808 02/21 08:46東西有成本效益嗎？

post91 02/21 08:46半導體跟引擎比….台灣真的產業偏斜太嚴

k798976869 02/21 08:46韓國車都能做起來了 拿一堆補助還擺爛

post91 02/21 08:46重…

k798976869 02/21 08:46就廢物老害公司啊

lpbrother 02/21 08:47台積電也做得出手機為啥不出自己的品牌

peter080808 02/21 08:47再說了 汽車產業真的不賺錢 傳統車

peter080808 02/21 08:47廠利潤真的不高

k798976869 02/21 08:48裕隆都A政府補助 幹嘛賺錢 還是一樣爛

lpbrother 02/21 08:48沒辦法，誰叫汽車貨物稅扣這麼高

kamichu 02/21 08:48美國歐洲一堆車廠倒閉 你真的想做

kamichu 02/21 08:48就去併購啊 可是人家都倒閉了 你還

kamichu 02/21 08:48撿來做 腦子還好嗎？

lpbrother 02/21 08:48全部都被抽走了然後沒拿去研發引擎

peter080808 02/21 08:49真要進軍汽車 還不如去搞電動車產業

kevin31a2 02/21 08:50台灣人不開台灣車，沒市場不想開發

lpbrother 02/21 08:50電動車還不是要貨物稅？

kamichu 02/21 08:51開車還不想繳稅 當c300都加300塊油

kamichu 02/21 08:51錢啊？

s90002442 02/21 08:51台灣應該要做自己的油電混合車

kamichu 02/21 08:53台灣現在全力在做戰機引擎啦 汽車

kamichu 02/21 08:53這種東西賠本 誰要做

frank111 02/21 08:53引擎不難，但專利全被寫死了

goodman5566 02/21 08:54因為補助一個扶不起的啊斗 反觀韓國

frank111 02/21 08:54垃圾癌家早該做了，等想做的時候已經來

goodman5566 02/21 08:54現代

frank111 02/21 08:54不及了

goodman5566 02/21 08:55人家都上外太空了 垃圾菌還在殺豬公

sunshine6874 02/21 08:55看看嚴家...懂？

frank111 02/21 08:56早年垃圾癌占著茅坑不拉屎，還立法其他

frank111 02/21 08:57人也不準拉，拖垮整個產業

kenro 02/21 08:58坦白說已不需要了，現在肯弄電動車就好

Leo4891 02/21 08:59怎麼一直有智障以為可以做A 為何不能做B?

Leo4891 02/21 09:00引擎跟半導體根本不同東西

k798976869 02/21 09:00引擎根本沒難度 大學生都會

tanby 02/21 09:00電動車馬達有機會 可惜國家支持某阿斗公司

k798976869 02/21 09:01廢物拿一堆錢去炒房 再來找藉口 錢吐

k798976869 02/21 09:01出來啊

sincere77 02/21 09:01基礎工業被整個被輕視啊

mercedeces 02/21 09:01基礎科學不強,只會在別人的基礎上tune

sellgd 02/21 09:02所有賺錢產業都讓台灣獨佔 那不就...

mercedeces 02/21 09:02對岸引擎狀況其實差不多,但人家往電池

mercedeces 02/21 09:02馬達發展

sellgd 02/21 09:02電腦業多去賺些外匯回來 讓國民富裕

frank111 02/21 09:06對岸就一堆專利土匪，不在乎踩專利

kiaia 02/21 09:06你要花更多錢買美日德專利

frank111 02/21 09:06低價賤賣給中國人就好，中國人有屎可以

frank111 02/21 09:07吃就滿足了

kenndy 02/21 09:10垃圾菌躺平補助拿到飽

samvii 02/21 09:11其實不管台灣的汽車引擎還是中國的晶片，

samvii 02/21 09:11要做沒有做不出來的，只是良率、產量跟成

samvii 02/21 09:11本這三點因素導致沒商業價值

iamandre 02/21 09:15台灣沒有相當的工業基礎

iamandre 02/21 09:16也沒有像對岸發展重工的決心

k798976869 02/21 09:17講得好像現在很有商業價值一樣 還是又

k798976869 02/21 09:17貴又爛 早該讓他倒一倒了 一堆黨國肥

k798976869 02/21 09:17貓

k798976869 02/21 09:17撈了50還在保護一個垃圾產業撈錢

wino 02/21 09:17你看台灣都哪間在搞就知道了

sgsboyxl 02/21 09:18垃圾箘不準其他人和他競爭

iamandre 02/21 09:18你從對岸可以自製高鐵 並達到覆蓋率全

iamandre 02/21 09:19球第一 就知道他們的重工是擠進強國之

iamandre 02/21 09:19林了

jaspergod 02/21 09:19炒房能賺錢 誰還搞實業

iamandre 02/21 09:20內燃機引晴是不難 但要做到百年車場那

iamandre 02/21 09:20樣 是很難的

binco 02/21 09:21產業不一樣是要比什麼？

rancilio 02/21 09:22不是每個產業都有張忠謀這種人才

a37821910 02/21 09:22拉屎俊

rancilio 02/21 09:22引擎需要整合更多方面的產業，台灣很難

kamichu 02/21 09:23中國要不是併購一堆歐洲車廠 根本

kamichu 02/21 09:23做不出車

smch 02/21 09:23半導體世界第一 結果台灣人買不是最便宜

rancilio 02/21 09:23中國傾全國之力也做不出有競爭力的引擎

kamichu 02/21 09:24每次都當接盤俠 然後只能做紅海的

kamichu 02/21 09:24低價產品

jack90352 02/21 09:24你光看機車就知道了，何況汽車

rancilio 02/21 09:24中國才會放棄油車全力押注電車

ksjr 02/21 09:27夕陽產業

bearq258 02/21 09:28連單車變速器都有專利壁壘，更何況汽車

bearq258 02/21 09:28馬達與引擎變速器轉向與避震構型。

bearq258 02/21 09:30中國汽車引擎也是抄來或合資，關鍵料也

bearq258 02/21 09:30是買外國公司生產，雙離合也是一樣

vvcc15 02/21 09:31因為補助錯的企業

s4589632 02/21 09:34有啊 垃圾菌

kamichu 02/21 09:36中國這種什麼都要自己賺 搞的其他

kamichu 02/21 09:36國家超不爽 才會現在中國被封鎖 其

kamichu 02/21 09:36他國家吃飽飽 因為大家都互相有自

kamichu 02/21 09:36己的專長 不會什麼都要自己做自己

kamichu 02/21 09:36賺

OhtaniHR 02/21 09:38台積電投入了多少資金維持自己的市場地

OhtaniHR 02/21 09:39位，臺灣做引擎的又投入了多少，努力都

OhtaniHR 02/21 09:39不對等還想要地位對等哪有這麼好的事情

dong531 02/21 09:39研發很難，而且需要龐大的市場支持，你看

dong531 02/21 09:39那個疫苗做成什麼鬼樣，那還是拿很多預算

dong531 02/21 09:39的情況

adad48362 02/21 09:44全世界有能力搞引擎的國家也沒幾個 而

adad48362 02/21 09:44且都是一百年前就在用了 怎麼贏？

ajemtw 02/21 09:52補助給廢物公司，科技樹就點不上去

aresa 02/21 09:52對岸也沒搞出來啊，都是買三菱那顆魔改的

baan 02/21 09:53研發製造分清楚

cogitation 02/21 09:56大汽車廠、豐田、裕隆 以下省略

paul40807 02/21 09:56問裕隆

showingstar 02/21 10:10科技路線就不同 看你要集中砸出一個

showingstar 02/21 10:10頂的還是打散然後都不強

RiverMan1 02/21 10:13怎麼不反觀德國？為何搞不出德積電

x58420 02/21 10:13問裕隆啊 拿那麼多錢

wangks 02/21 10:13中國造車是直接把外國車廠買過來

henry9 02/21 10:16就垃圾公司生不出來，台灣保護一個扶不起

henry9 02/21 10:16的阿斗，然後現在垃圾公司在搞百貨公司...

Zzzip 02/21 10:18裕隆

BRIANERIC2 02/21 10:20汽車引擎應該不難，難的是噴射機的發

BRIANERIC2 02/21 10:20動機

cgser 02/21 10:20爽拿補助不行？

NXT0614 02/21 10:21同樣邏輯日美中有很多產業厲害 現階段也

NXT0614 02/21 10:21做不出那麼好的晶片

send99555 02/21 10:25付專利費做出來，不如直接跟人買一顆

send99555 02/21 10:25做好的

rainbowclub 02/21 10:29研發專利設廠開模 乾脆買現成

attpp 02/21 10:29引擎跟晶片還是不一樣的吧

hostage911 02/21 10:30市場又沒人買，當然不研發。

cat5672 02/21 10:31體量有限

snake2017 02/21 10:35保護敗家子裕隆不好嗎？

linja 02/21 10:37就像阿根廷，被政府保護太好失去競爭力

andre9 02/21 10:40根本不想做 也做不出來 開賣場比較好賺

dk2ftrmrn 02/21 10:40看領導是誰 老張也算半個美國人

a1119151 02/21 10:41現在都用馬達

adiharu 02/21 10:49因為錢都拿去買手錶了

acolam 02/21 11:05引擎就被那幾家霸著 也不是新興產業

jaychen99 02/21 11:12因為不想蹲…台積電現在的成績，是用過

jaychen99 02/21 11:12去蹲了至少15年換來的，台積剛起步是新

jaychen99 02/21 11:12的產業模式大家沒適應接受度不高，基本

jaychen99 02/21 11:13上真的就是底端代工靠著毛3毛4苦苦支撐

jaychen99 02/21 11:13，沒有這痛苦期也無法累積足夠底蘊在環

jaychen99 02/21 11:13境市場演變抓到機會一飛沖天

jaychen99 02/21 11:14台灣汽車就靠關稅保護賺取差價就能吃香

jaychen99 02/21 11:14喝辣幹嘛去砸錢搞研發讓自己吃苦，你說

jaychen99 02/21 11:14對吧

jaychen99 02/21 11:18也不要跟我說啥台灣市場小的屁話，就是

jaychen99 02/21 11:18沒有野心逃避競爭罷了，人家南韓可以反

jaychen99 02/21 11:18攻美國市場台灣不行，所以台灣就是比南

jaychen99 02/21 11:18韓還爛對吧

mopackm53637 02/21 11:21垃圾關稅保護黨國事業

fix78 02/21 11:22不是不能，是汽車產業根本沒心發展

ALDNOAH5566 02/21 11:40一樣代工出身的現代就有自己的引擎

sparkppt 02/21 11:40外銷汽車要關稅

aids893001 02/21 11:41你以為這麼好做喔？

aa2425 02/21 11:52嚴家怎麼跟張忠謀比？差太多

chairfong 02/21 11:58都要電動車了幹麻做內燃機?

chairfong 02/21 12:00好好把電動車的各種雷達感測器吃下來比

chairfong 02/21 12:00較實在

a1029384756a 02/21 12:09半導體屌打汽車引擎？？？誰給你這

a1029384756a 02/21 12:09種觀念

Lowpapa 02/21 12:13裕隆

iamstrong706 02/21 12:24看看那精美的慾聾橙

dazzzlee 02/21 12:26沒必要啊 買德國車就好

asd70208 02/21 12:35便宜的汽車國外一堆 貴是因為關稅 自主

asd70208 02/21 12:35研發也不會便宜 市場問題

cabom 02/21 12:51半導體很難嗎？問題是需要極大資本

daJas 02/21 12:56蠻不尊重專業的這個國家

mopackm53637 02/21 12:56極大資本就夠難了

godchildtw 02/21 13:14官商勾結在保護傘下爽賺，誰跟你研發

godchildtw 02/21 13:16藉口引擎變速箱...專利問題？電動車幾

godchildtw 02/21 13:16十年來怎麼不動作？

josephchen08 02/21 13:19現在在搞新能源引擎 做好電車馬達才

josephchen08 02/21 13:20是未來

fastevil 02/21 13:30可能一直以來都是靠關係，不是靠研發

qwert65732 02/21 13:33台灣機械系讀的要死薪水沒電機 醫牙

qwert65732 02/21 13:33高 人才都往外跑了

modernpkman 02/21 13:37能源 材料科學

modernpkman 02/21 13:37供應鏈定位 競爭對手

karta1271642 02/21 13:47因為優秀的人才會往賺大錢的地方走

karta1271642 02/21 13:47啊

Looming 02/21 13:54基礎工業人才都在輪班做三小引擎

ambitious 02/21 14:04還不是進口關稅的問題 不然雙B其實很

lase 02/21 14:38做出來不合效益 乾脆直接進口還比較便宜

maxwoo 02/21 14:56被政府保護補助比較輕鬆容易

running9977 02/21 16:42換成美國鄉民發文「我們為登月火箭

running9977 02/21 16:42、戰鬥機做的出來，半導體做不出來

running9977 02/21 16:42？」

gijizi 02/21 18:34專利，變速箱也是，現在新車廠就是繞專利

gijizi 02/21 18:34開發電動車

simonwang 02/21 20:36裕隆集團會說領取補助造車很難的。

youzi1114 02/21 20:4730年前我才5歲就知道爛裕隆了你說呢