Re: [爆卦] 蕭美琴是以美國人身份取得中華民國國

dreambreaken 發表於 2023/12/3 下午4:56:11

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 蕭美琴是以美國人身份取得中華民國國作者

(小滅滅)時間Dec 3 16:56:11 2023推噓41 推:48 噓:7 →:92

http://www.laijohn.com/archives/pc/Siau/Siau,Chun/remembered/Lau,Chiong.htm
1960年我還是東海大學一年級新生，在校園中遇到一位年輕人自我介紹說：「我是蕭清芬，台中一中出身，台南神學院剛畢業，校牧室助理。」
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當時死海古卷是熱門話題，蕭清芬寫了幾篇論文發表在教會刊物上，我讀後才知那是20世紀最大的考古發現。他到普林斯頓神學院攻讀，繼續研究死海古卷完成他的博士論文。
1970年學成歸國，被徵召服國民兵役，服役期間擔任炊煮任務。

沒有人好奇為啥役男可以不用當兵出國念博士嗎?
我怎麼不知道原來可以唸完再回台灣當兵?
18歲以上的役男沒當兵根本無法出國吧?

而且台中一中畢業
台南神學院剛畢業
可以不用服役????
直接去東海校牧室當助理???
這擺明是免役了巴
大機率肯定沒有中華民國國籍

※ 引述《happy740826 ()》之銘言：
: 先來看看政大法律系廖元豪老師的回應：
: https://ppt.cc/fhF3Xx
: 正副總統候選人的資格，各界當然可以質疑，而且候選人以及主管機關也應該給個交代。: 至於是否合格，有許多變數。我只是說，以下幾個爭點需要澄清：
: 一、蕭美琴是否有「回復國籍」而不具參選資格，內政部一定查得到，也應該回答。但所: 謂「華僑護照」與此無關，與有無「身分證」也沒必然關係。因為要拿到身分證，必須有: 「國籍」加上「戶籍」；但只要是「國民」就可以拿「中華民國護照」
: 二、法律上沒有「華僑護照」的用語，這應該是指「無戶籍國民的護照。這是一種「在台: 灣地區『未設籍』的中華民國國民」所持有的護照，雖說是次等護照，但仍屬「中華民國: 國民」才能持有的「中華民國護照」。「無戶籍國民」沒有身分證，但仍然可以申請「中: 華民國護照」，而且也是「中華民國國民」。
: 三、要「回復國籍」，前提是要曾經「放棄國籍」。這也是內政部有資料的，說清楚就可: 以了。
: 四、如果蕭美琴的父親，在她出生時有「中華民國國民」的身分（其實當時的國籍法是寫: 「父為中國人」），那她就從出生那一天自動取得「中華民國國民」身分。不管她何時辦: 身分證，也不論她有沒有拿中華民國護照（就像臺灣人也不是在一出生就有身分證、護照: ，甚至也不是一出生就跑去登記戶籍。然而，國民身分依然是從出生那一秒鐘開始算）: 五、「如果」蕭美琴出生時沒有中華民國國籍，那唯一的理由就是她父親在她出生前就放: 棄了中華民國國籍，這樣蕭美琴才會成為純外國人，並以外國人身分在台灣讀書。那麼，: 她能取得所謂「華僑護照」，也是經過「歸化」的......何時歸化？
: 六、這些國籍事項都絕對登記有案，一查就有。中選會應該請內政部查核，並且由內政部: 公開說明清楚。
: 我們的國籍、戶籍、護照，是不是搞得大家很亂？當年我們透過徐中雄立委，推動移民法: 修法，也試著要處理這一塊。那個比較進步的版本，各黨都有代表簽字。現在大家都知道: 很煩了吧，可否修法來整編一下？
: https://i.imgur.com/bIvkIoP.jpg

: https://udn.com/vote2024/story/123307/7615185
: 總之，內政部回答，結案。（這麼簡單可以澄清的事，主管機關不敢說明白，那就有鬼）: 這篇其實比較怪。
: 如果真的是蕭美琴說的，那簡直亂講一通。
: 選罷法中的「僑選立委」一直都是要「僑居國外之『中華民國國民』年滿二十三歲，在國: 內未曾設有戶籍或已將戶籍遷出國外連續八年以上者」才能登記，所以是典型的「國民，: 但未設戶籍」。
: 沒有中華民國國民身分，根本不能登記參選，怎麼會是選上才「宣誓成為中華民國國民」: ？講什麼鬼？自己有沒有國籍，是哪一國人，都不知道？
: https://theme.udn.com/theme/story/6599/222159
: 僑選立委也得有中華民國國籍的，所以規定一直是以「僑居海外之『中華民國國民』」為: 前提。
: https://i.imgur.com/BVGhGQ5.jpg

: 民進黨之前成天對陸配在亂扯什麼國籍戶籍放棄國籍，又說什麼大陸人不能國賠......都: 是假裝看不懂國籍法移民法兩岸條例，為找麻煩而找麻煩。
: 現在自己要為二十多年前的亂講，負起責任來澄清，這也是剛好吧。
: ※ 引述《o0o7221 (小O)》之銘言：
: : 先來看這篇專訪
: : http://mag.udn.com/mag/news/storypage.jsp?f_ART_ID=172132
: : 人生關鍵》「嘿嘿嘿」飽嘗恐懼決轉戰立委
: : 裡面有一段重要的話
: : ———
: : 「嘿嘿嘿」事件，也讓我的國籍問題被拿來作文章。因為我在日本出生，媽媽是美國人: ，
: : 正當心煩時，一位我尊敬的前輩──陳忠信（前國安會副秘書長）建議我，何不考慮選: 立
: : 我便投入僑選立委黨內初選，拿到最高的四萬多票，搶先成為全國第一個篤定當選的新: 科
: : ———
: : https://i.imgur.com/CJNZ8ed.jpg

: : 簡單的說，蕭美琴自己受訪時承認
: : 自己是以「美國人」身份，取得中華民國國籍
: : 所以基本上是「歸化」
: : 依照總統副總統選舉罷免法
: : ————
: : 第三章選舉及罷免
: : 第三節候選人
: : 2.回復中華民國國籍、因歸化取得中華民國國籍、大陸地區人民或香港、澳門居民經許: 可
: : ————
: : 所有專訪內容都是蕭美琴自己承認的
: : 可以請民進黨和中選會還有蕭美琴本人出來說明回應一下吧！

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.157.117 (臺灣)

※ PTT 網址

推

orangehb 12/03 16:57就是美國人役男不能出國不是常識嘛

推

widec 12/03 16:58他很小就被外國人領養出國了吧

1960年我還是東海大學一年級新生，在校園中遇到一位年輕人自我介紹說：「我是蕭清芬，台中一中出身，台南神學院剛畢業，校牧室助理。」在台灣念書超過20歲了巴他1970拿到博士?

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 16:59:27

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g1254501 12/03 17:00從小被基督徒父母收養歪果人為何不能出

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g1254501 12/03 17:00國？歪果仁要取得國籍當兵才可以

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tokinosituji 12/03 17:01那年代35歲當兵正常嗎

推

GLung 12/03 17:01高機率是本來外國籍為了台灣國籍才回來當兵

推

playboy007gy 12/03 17:01提出就學證明不斷緩徵其實可以啦，

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playboy007gy 12/03 17:01甚至有人一直躲到超過徵召年齡才回

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playboy007gy 12/03 17:01來

所以她爸根本就沒中華民國國籍阿否則怎麼可能沒當兵可以出國念博士

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:02:13

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tokinosituji 12/03 17:02戒嚴時期這麼鬆喔

推

GLung 12/03 17:04那時序如果是當完兵才能恢復國籍蕭有機率

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GLung 12/03 17:04不符合父是中國人的條件啊

推

Albner 12/03 17:04可以研究一下當時外國人可不可以當國民兵

不用研究他超過20歲以上還可以先出國念博士基本等於他沒國籍了兵役未服完根本出不了國

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:05:06

推

onewalker 12/03 17:05應該是在國外躲兵役吧

18歲以前才能出國躲他在台灣超過20幾歲了照數字看他30歲才出國念博士

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:05:36

噓

KENYESYES 12/03 17:06白粉是不是都是低能啊，有就學證明可以

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KENYESYES 12/03 17:06緩徵是在鬼打牆喔ㄏ

他是畢業了好嗎看清楚原文台南神學院畢業到東海任職校牧室助理

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:06:52 ※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:07:15

推

edisgood 12/03 17:07那年代沒當兵應該出不去

推

GLung 12/03 17:07得證綠粉都是低能

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Albner 12/03 17:07所以當兵本身可以取得國籍?

可能談好歸化當個國民兵拿身份巴所以她爸可能根本沒中華民國籍

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:09:51

推

lanlance 12/03 17:09有國籍才需服兵役吧？

如果他有國籍神學院畢業就得當兵了拉

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:10:19

推

xiemark 12/03 17:11沒有退伍令你辦得到出入境證？

推

kichyo 12/03 17:11綠粉有腦嗎

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alco7 12/03 17:11資料浮現拼湊出蕭為什麼這麼難取得國籍

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Albner 12/03 17:13蕭父的特殊身分，出生是被美國夫婦領養?

不管怎樣你只要有國籍在台灣18歲你就得當兵除非你放棄歪果仁就不需要服役了

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class21535 12/03 17:13他在日本出生的時候他爸還沒歸化？

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:14:29

推

IWID 12/03 17:14可能蕭爸為給外國人領養放棄國籍?有這種事?

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Albner 12/03 17:14有沒有過中華民國國籍?有的話，何時?如何

推

sindy520 12/03 17:14好像拼湊出為什麼蕭申請國籍要跑斷腿了

→

sindy520 12/03 17:14？

噓

s81048112 12/03 17:15一堆讀完書才回國當兵的

那是18歲前就不在台灣了你18歲後還在台灣沒當兵怎麼可能出去念書

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Albner 12/03 17:15取得應該是問題所在

推

kichyo 12/03 17:15那個年代因為厭恨國民黨統治而放棄國籍其

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kichyo 12/03 17:15實蠻多的在美國的時候就認識一大把

推

etiennechiu 12/03 17:15都寫被徵召入伍了

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etiennechiu 12/03 17:15外國籍的話，會徵召入伍？

徵招入伍的話20歲就要徵招了拉 18歲還要去成功嶺受訓好嗎如果他真當國民兵 18歲到神學院畢業早就該當了

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:16:28

推

utuyuy 12/03 17:16欸幹這篇搞不好才是事實她爸是歸化才取得

→

utuyuy 12/03 17:16我國國籍也呼應了蕭自己說一出生只有美

→

utuyuy 12/03 17:16國籍

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:17:44

→

kichyo 12/03 17:17不清楚他取得美國公民的管道但理解那年代

→

kichyo 12/03 17:17他放棄中華民國國籍可能性蠻大的

噓

jay3u7218 12/03 17:18可以出國要簽什麼書面的東西

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kichyo 12/03 17:19綠腦好像運作不良搞不懂時序？

→

etiennechiu 12/03 17:19他就寫「徵召」入伍啊，又不是寫自願

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etiennechiu 12/03 17:19入伍

→

etiennechiu 12/03 17:20你問我幹嘛？你自己貼的欸XDD

你們這樣無視正常程序護航真的瞎拉實際上當過兵的都知道 18歲在台灣要出國念博士得先服完兵役沒有念完才回來服的

→

jay3u7218 12/03 17:20你是多沒朋友啊！18後是可以出國的

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:21:23

→

jay3u7218 12/03 17:2118後出國要簽且是9幾年修法之前不用

推

lulululula 12/03 17:21現在申請到學校就可以緩徵那時代就不

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lulululula 12/03 17:21好說了

推

Boris945 12/03 17:21應該是申請恢復國籍才當的

推

yudofu 12/03 17:22役男能不能出國不是絕對...

出國念書肯定是絕對的拉重點是台南神學院畢業你22歲畢業可以不用當兵到30歲然後出國唸完博士在服役? 可以這樣做?

→

Albner 12/03 17:22另外想到，徵召入後可以申請放棄國籍嗎?

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:23:10

→

jay3u7218 12/03 17:22那是時後不用 9幾年才修法要簽名的

→

Albner 12/03 17:22拿到退伍令才能?

推

pastor1982 12/03 17:23釋字443是1997年公佈的，在那之前沒

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pastor1982 12/03 17:23當兵出不去

推

s6525480 12/03 17:24難道是當年的蕭九萬藍能你不能

→

s6525480 12/03 17:24國民黨好陰毒這麼早就埋梗殲滅國民黨

噓

jay3u7218 12/03 17:25我65年次的同學就是19歲才出國唸書

那你知道你朋友甚麼國籍的嗎

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:25:40

→

jay3u7218 12/03 17:25這有什麼好爭的？鍵盤選總統？

推

kichyo 12/03 17:2518歲可以出國有讀書嗎？看一下蕭清芬是哪

→

kichyo 12/03 17:25個年代的好嗎

→

jay3u7218 12/03 17:25台灣人啦

→

s6525480 12/03 17:2565年次有什麼好說的都那麼後面了

→

jay3u7218 12/03 17:26讀完還回來當兵

拿中華民國護照的話肯定19歲出不去的拿別的護照我不知道可不可以

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:27:00

→

jay3u7218 12/03 17:27我懶的跟你講了.他現在就在我家樓下

推

qa1122z 12/03 17:29天生神力

噓

jay3u7218 12/03 17:30最早只要當兵前都能出國後來一堆人不

→

jay3u7218 12/03 17:30回來修法不能出去後到9幾年一堆人抗

→

blacksswan 12/03 17:30那年代簽切結書出國留學再回來服兵役

→

jay3u7218 12/03 17:30議又改成出國可以但要保證金後來才只

→

jay3u7218 12/03 17:30變簽名

好啦就算這可以那我就問拉台南神學院畢業跑到東海任職為啥不用服役? 竟然可以沒唸書緩徵招10幾年

推

purplebfly 12/03 17:31小留學生沒聽過嗎?在兵役管制年紀前出

→

purplebfly 12/03 17:31國就可以了

噓

godspeeds35 12/03 17:32他爸好像不是小留學生喔，成年後才

→

godspeeds35 12/03 17:32出去的

推

kichyo 12/03 17:32小留學生出國都是趁役齡前好嗎然後就跳機

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:33:50

→

kichyo 12/03 17:33不回來了

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etiennechiu 12/03 17:34最好去查一下當時的法律，她爸的年代

→

etiennechiu 12/03 17:34跟你不一樣

你如果有當過兵就不會講這種話了役男那徵招你想逃都逃不掉沒念書單子直接寄來了

推

tokinosituji 12/03 17:34去司法院網站查89.5.19版本役男出境

→

panmomo 12/03 17:35已經取得，不知道在戰什麼？

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tokinosituji 12/03 17:35處理辦法(釋字443前)

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:37:05

推

kichyo 12/03 17:371960還是戒嚴時期吧不用說役男就算普通人

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kichyo 12/03 17:37要出國也很困難蕭卻不但可以出國還可以出

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kichyo 12/03 17:37國唸書

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tokinosituji 12/03 17:37§4役男申請出境應經核准其限制如下

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tokinosituji 12/03 17:37一、在學役男因奉派或推薦出國研究

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tokinosituji 12/03 17:38、進修、表演、比賽、訪問、受訓或

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tokinosituji 12/03 17:38實習等原因申請出境者，最長不得逾

→

tokinosituji 12/03 17:39一年。

→

tokinosituji 12/03 17:39二、未在學役男因奉派或推薦代表國

推

sunluna 12/03 17:39大概是18歲以前就出國了

→

tokinosituji 12/03 17:39家出國表演或比賽等原因申請出境者

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:41:11

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tokinosituji 12/03 17:40，最長不得逾三個月。

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tokinosituji 12/03 17:40三、因前二款以外原因經核准出境者

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tokinosituji 12/03 17:41，每次不得逾二個月。

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tokinosituji 12/03 17:41役男申請進入大陸地區者，準用前項

※ 編輯: dreambreaken (36.226.157.117 臺灣), 12/03/2023 17:42:00

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tokinosituji 12/03 17:41規定辦理。

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tokinosituji 12/03 17:41所以他爸是怎麼具有中華民國國籍的

推

utuyuy 12/03 17:42那年代役男屆役齡能出國讀書只剩一種可能

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utuyuy 12/03 17:42 不具有本國國民身份根本是外國籍

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tokinosituji 12/03 17:42役男出境於35歲回國當兵？

推

mucorn 12/03 17:45你好，老人

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tokinosituji 12/03 17:46不過當時好像要適用59.10.9那版

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tokinosituji 12/03 17:46司法院網站沒資料

推

mytoychiu 12/03 17:46https://i.imgur.com/KPw1Gl1.jpeg

推

kobe143 12/03 17:47o.o

推

kichyo 12/03 17:47綠粉快去找出民國36-49年這中間公布的兵役

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mytoychiu 12/03 17:47應該去查當時這個辦法吧？但政府的法規

→

kichyo 12/03 17:47法

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mytoychiu 12/03 17:47網站查不到太久了只有私人的法規資

噓

LiamTiger 12/03 17:48沒有國籍回來服三小兵役

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mytoychiu 12/03 17:48料庫才可能有但要付費會員才女看

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kichyo 12/03 17:49牧師讀神學院說真的本來就美國籍的可能

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kichyo 12/03 17:49性蠻大的

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kichyo 12/03 17:50台南神學院一定有他的國籍資料

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tokinosituji 12/03 17:56收養他爸的基督徒到底是何方神聖

推

kamen766 12/03 18:08高調

推

nfsong 12/03 18:08為了國籍當兵合理

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nfsong 12/03 18:08不然應該無法出國

推

forever2624 12/03 18:27高調

推

vegenacamp 12/03 18:27推文好精彩

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cuteguy 12/03 18:56好符合投柯壞去網軍打法。讚讚讚

→

cuteguy 12/03 18:57其他網軍快來推高調

推

melic 12/03 18:59可能是體重過重免疫

推

safary 12/03 19:25那時期沒當完兵跟本不能出國

推

hjoyce0131 12/03 19:30台南神學院這間學校有被教育部承認嗎

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hjoyce0131 12/03 19:37https://i.imgur.com/OOR2mQI.jpg

→

hjoyce0131 12/03 19:39這表示蕭美琴的爸爸之前的學籍在台灣

→

hjoyce0131 12/03 19:39不被承認，但是他並沒有先被徵召去當

→

hjoyce0131 12/03 19:39兵，也就是說他爸爸不是台灣籍的可能

→

hjoyce0131 12/03 19:39性非常大。

推

dryade374384 12/03 19:40https://i.imgur.com/MxP687W.jpg

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boxcar 12/03 19:50============2024下架柯文哲============

推

annie06045 12/03 19:56突破盲點了耶他爸搞不好沒有本國籍

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annie06045 12/03 19:56不然沒當兵怎麼可能出國

推

Jerry3732 12/03 20:08但是沒國籍可以當兵嗎? 當兵後才取得?

推

KriKri 12/03 20:32她出生時她爸有沒有中華民國國籍要說清楚

推

rex03187 12/03 20:44出生時他爸在當兵可以確定有國籍吧

推

tskier 12/03 20:55其實不止1960年代，我大堂哥1990年大學畢

→

tskier 12/03 20:55業想出國留學，仍然必須先服完兩年兵役才

→

tskier 12/03 20:55能出國

推

chenweichih 12/04 04:05那個年代的確到了徵招年齡的役男是

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chenweichih 12/04 04:05不准出國的連出去玩都不行不過政

→

chenweichih 12/04 04:05府背書的倒是可以不能排除是有背書

→

chenweichih 12/04 04:05的什麼計劃

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