Re: [新聞] 代孕公聽會異議多 反對人工生殖法

shimo 03/31 21:38代孕要不要用勞健保，社工資源，醫護資源

shimo 03/31 21:38去國外做不花費台灣的資源就沒差啊

rwr 03/31 21:38台灣就是要一起下去 堅決反對代理孕母

shimo 03/31 21:39畢竟國外還有生了不想要直接幫你送孤兒院處

shimo 03/31 21:39理掉的服務咧

Lailungsheng 03/31 21:39那些能生的找理由要政府補助而已，

Lailungsheng 03/31 21:39不然自己去修幹就好了

shimo 03/31 21:40很多縣市提供孕婦坐計程車參加產檢免費的

shimo 03/31 21:40福利

shimo 03/31 21:41代孕是賣小孩賺錢的也要跟普通孕婦搶資源

shimo 03/31 21:41嗎

shimo 03/31 21:41醫護資源已經夠少了還要給這些有錢花幾百萬

shimo 03/31 21:42的人吸血喔？

shimo 03/31 21:42郭台銘以後只要他爽可以一直代孕製造小孩

shimo 03/31 21:43到90歲，然後跟我國申請各種補助喔www

shimo 03/31 21:43乖，凍卵還是自用，要拿自己的命去拼一個小

shimo 03/31 21:43孩，代孕是給有錢人開外掛用的

shimo 03/31 21:45你覺得我國的生育率比例是這種能繳得起幾

shimo 03/31 21:46百萬的人多，還是普通夫婦多？這種花了幾

shimo 03/31 21:46百萬生下來的小孩最好可以乖乖在台灣當兵工

shimo 03/31 21:46作，但是出包了卻是整個社會要幫忙善後哦

shimo 03/31 21:46只有自費怎麼夠，起碼比照引進外勞，繳生育

shimo 03/31 21:47安定費啊，多繳個三五十趴用來幫助更多有

shimo 03/31 21:47需要的家庭啊w

shimo 03/31 21:48或者提高社工的薪水，畢竟外國蠻多生一生

shimo 03/31 21:48丟掉不管，國家買單的

shimo 03/31 21:48乖，社會底層生小孩不用花幾百萬啊

shimo 03/31 21:49他們是自己生，又不是有錢人課金玩外掛破壞

shimo 03/31 21:49遊戲平衡

shimo 03/31 21:50引進外勞要付就業安定費用來協助本國勞工就

shimo 03/31 21:50業，那也是反人類嗎www

shimo 03/31 21:51還是你覺得到時病房躺滿要代孕賺錢的，普通

NARUTO 03/31 21:51所以甲甲為啥不接受自己天生不會有小孩

shimo 03/31 21:51產婦反而排不上比較好呢？

shimo 03/31 21:52以社會成本來說窮人養大一個小孩不一定要幾

shimo 03/31 21:52百萬喔，只要品德良好願意安分工作，那他一

shimo 03/31 21:53生的產值也超過幾百萬囉

KAWABONGGA 03/31 21:53樓上，我看不懂你到底是想只想主張不

KAWABONGGA 03/31 21:53要浪費社會資源還是要禁止代孕，你的

shimo 03/31 21:53但是這些有錢人明明可以去國外生卻要回頭叫

KAWABONGGA 03/31 21:53論述全都圍繞在浪費社會資源上，但目

shimo 03/31 21:53台灣支付勞健保與醫護資源，社福資源，讓他

KAWABONGGA 03/31 21:53前並沒有數據顯示有代孕需求的普遍存

KAWABONGGA 03/31 21:53在你所提的事情發生。再者這些事項並

shimo 03/31 21:53們方便又省錢…

KAWABONGGA 03/31 21:54非沒有防堵措施，不太懂你的意思。而

KAWABONGGA 03/31 21:54且如果真的要從因為浪費資源而禁止的

KAWABONGGA 03/31 21:54話，代孕需求的這些人絕對不是第一順

KAWABONGGA 03/31 21:54位應該禁止的。別沒事硬要找理由禁止

KAWABONGGA 03/31 21:54好嗎？

shimo 03/31 21:54開放代孕的國家最後都會被吵著要接外國人

shimo 03/31 21:55的單，然後就有棄嬰跟罕病兒變成本國全民買

shimo 03/31 21:55單的現象，烏克蘭、泰國都有前例。

flyvegetable 03/31 21:55推文可以跟自己邏輯打架 厲害!

shimo 03/31 21:56統統禁止最公平囉，代孕就是有錢人要開外

shimo 03/31 21:56掛嘛。

shimo 03/31 21:56維持現狀就好了。

KAWABONGGA 03/31 21:57然後再來從浪費醫療資源的議題來看，

KAWABONGGA 03/31 21:57圍繞的都是在醫護人員待遇、總額制的

KAWABONGGA 03/31 21:57弊病、五大科及偏鄉缺人等等，浪費醫

KAWABONGGA 03/31 21:57療資源幾乎可以說不是討論的重點，換

KAWABONGGA 03/31 21:58言之你要從減少有醫療需求的人去看診

KAWABONGGA 03/31 21:58這件事去解決醫療問題完全是不可能。

KAWABONGGA 03/31 21:58而且只要是人就有使用醫療資源的權利

KAWABONGGA 03/31 21:58，完全不懂從這裡切入是想得到什麼結

KAWABONGGA 03/31 21:58論

shimo 03/31 21:58還有啊，要是代孕真的變得俗擱大碗，我看

shimo 03/31 21:59很多子女會面臨不聽爸媽的話，爸媽就直接再

shimo 03/31 21:59養小號的狀況囉www

shimo 03/31 21:59「只要是人就有使用醫療的權利」這句話你去

shimo 03/31 21:59跟被雙非孕婦佔滿床位的香港孕婦說啊

KAWABONGGA 03/31 22:00而且大部分醫護人員怕的是醫療糾紛而

KAWABONGGA 03/31 22:00不是浪費醫療資源的人...

wayne62 03/31 22:01https://i.imgur.com/F9pSg3L.jpeg

wayne62 03/31 22:01台灣少子化的現實，30年前每年約有30萬

wayne62 03/31 22:01新生兒，去年才約13萬新生兒

wayne62 03/31 22:01反對的 請先都生個2胎 補起台灣的生育率

wayne62 03/31 22:01台灣現在新生兒少那麼多，有人願意生，

shimo 03/31 22:01健保當吃到飽用是吧，那一般乖乖付費自用

wayne62 03/31 22:01多方鼓勵都來不及了，還去禁止

shimo 03/31 22:01的客人，跟在餐廳瘋狂裝盤拿到外面轉賣的，

shimo 03/31 22:01能相提並論嗎？

shimo 03/31 22:02這樣變成餐廳跟其他正常使用的客人在出錢

shimo 03/31 22:03補貼那些利用吃到飽盈利的人耶

cascade 03/31 22:05台灣特色 若開放非無償代孕 價格一定壓很

cascade 03/31 22:06低 畢竟女人一生懷孕次數相對有限 衡量一

cascade 03/31 22:06下利弊 通常還是會飛去美國賣卵賣子宮更

cascade 03/31 22:06賺 至於少子化 受薪階級相對無感

cascade 03/31 22:06甚至勞工夠少才有談加薪的底氣

cascade 03/31 22:07台灣人口應該要降到800萬左右

shimo 03/31 22:07台灣的醫護就算自費也比美國便宜很多，加

shimo 03/31 22:07收個安定費補充醫療、社福的經費很合理吧，

shimo 03/31 22:07不爽去美國生啊

shimo 03/31 22:09提高生育率是希望生出來的人長大乖乖在台灣

shimo 03/31 22:09做工賺錢，生一堆外國人的小孩，或是生了只

shimo 03/31 22:10會設法讓他出國…這樣多生有什麼意義。

shimo 03/31 22:10一般受薪階級很難一再使用人工生殖或是出

shimo 03/31 22:10國代孕，所以代孕基本上就是有錢人的外掛。

shimo 03/31 22:12普通夫婦在台灣可能要努力到三十歲才能生，

shimo 03/31 22:12一兩個就是極限，有錢的靠代孕可以生到老沒

shimo 03/31 22:12問題，根本是破壞遊戲平衡。

shimo 03/31 22:15還有目前的草案是夫妻其中一人為本國藉，

shimo 03/31 22:15但是港澳同婚已經被塞進台灣囉，以後可能會

shimo 03/31 22:15有代孕診所特別服務，讓孕母每天看新聞聯

shimo 03/31 22:15播當胎教吧XDDD

shimo 03/31 22:19為了傳宗接代，中國有四千萬同妻，以後有一

shimo 03/31 22:19部分來台灣解決，還能促進觀光跟兩岸和平，

shimo 03/31 22:19生下來的小孩說不定還可以在台灣當人頭炒

shimo 03/31 22:19房。

wayne62 03/31 22:23"生了只會設法讓他出國" ?????

wayne62 03/31 22:23這是紮稻草人謬誤吧，你自己想像做人工

wayne62 03/31 22:23生殖/代孕生的嬰兒，都會設法出國不回來

wayne62 03/31 22:23據此加以攻擊。但這並不一定是事實，

wayne62 03/31 22:23跟是否出國留學相關的較是家庭經濟條件

wayne62 03/31 22:24那這種想像 聽起來比較只是在仇富

blue1234 03/31 23:04好了啦，男人可以閉嘴嗎？可以讓台灣女

blue1234 03/31 23:04性不幸面臨戰爭，可以比較容易逃走嗎？

blue1234 03/31 23:05你的美國爸爸都說了中國準備在三年攻打

blue1234 03/31 23:05台灣了，還開放啥小代理孕母？

wayne62 03/31 23:14反對方是辭窮了嗎？ 這啥荒謬的理由

wayne62 03/31 23:14"美國爸爸都說了中國準備在三年攻打"

wayne62 03/31 23:14這理由成立的話 立法院從今天起可以廢了

wayne62 03/31 23:14什麼開放什麼立法都不用做了

cascade 03/31 23:52父權制社會正在塌縮 婚姻制逐漸沒落

cascade 03/31 23:52爭取合法購買女人子宮是父權制最後的掙扎

wayne62 04/01 00:18美國加州是代孕制度很成熟的地方，那邊

wayne62 04/01 00:18也不是父權最後的掙扎。也有許多不孕夫

wayne62 04/01 00:18妻去加州做代孕，可能因妻子有子宮方面

wayne62 04/01 00:18的問題

cascade 04/01 00:49加州是全美國結婚率前幾名低的州 結婚生

cascade 04/01 00:50育大概都靠移民在撐 代孕生美國寶拿依親

cascade 04/01 00:50綠卡這種剛性需求肯定是有的

cascade 04/01 00:55這時代為了"幸福婚姻"生育的少了

cascade 04/01 00:55倒是為了拿綠卡或居留他國而生育的更多

cascade 04/01 00:55汪小菲為了住台北還要娶台籍女人

cascade 04/01 00:55以後不用這麼麻煩了...

wayne62 04/01 01:39所以什麼 "父權制社會正在塌縮" 可能也

wayne62 04/01 01:39只是自己在那邊胡思亂想的空談

blue1234 04/01 05:04要聽美國爸爸的話啦，都評估過了，中國

blue1234 04/01 05:05二零二七年要攻打台灣，所以為避免「雞

blue1234 04/01 05:05蛋（孕婦）」都放在同一個籃子（台灣國

blue1234 04/01 05:05內）裡，倒不如在台美友好關係下效仿台

blue1234 04/01 05:05積電去美國加州設立華人生殖醫學中心，

blue1234 04/01 05:05畢竟支持方的要求其中一個是語言問題，

blue1234 04/01 05:05那由台灣過去的婦產科醫師和願意跟過去

blue1234 04/01 05:05的護理人員，都會說中文，這樣就能解決

blue1234 04/01 05:05語言溝通問題；然後美國加州有代理孕母

blue1234 04/01 05:05制度，可以直接在當地找願意代孕的女人

blue1234 04/01 05:06，因為那裡代孕行之有年，所以在制度完

blue1234 04/01 05:06善下，雙方有保障。

blue1234 04/01 05:06在近期的兩國交戰，孕婦會是敵人殺殺和

blue1234 04/01 05:06虐殺的對象。

wayne62 04/01 08:39"效仿台積電去美國加州設立華人生殖醫學

wayne62 04/01 08:39中心" 荒謬到個神奇的地步

wayne62 04/01 08:52提醒大家注意，有一派團體 反對這的理由

wayne62 04/01 08:52背後是聖經，跟這種人容易無效溝通

wayne62 04/01 08:52類似反對墮胎 他們好像是因為覺得受精卵

wayne62 04/01 08:52就是生命 但是試管嬰兒或代孕為了提高成

wayne62 04/01 08:52功率會多做幾顆受精卵然後挑最健康的植

wayne62 04/01 08:53入。某些宗教人士對這就不高興了，但他

wayne62 04/01 08:53們常常偽裝成婦女團體或家長團體來反，

wayne62 04/01 08:53因為他們有連結有組織，還會虛張聲勢

wayne62 04/01 08:56不小心分辨 看清資訊揭露的話 容易被騙

wayne62 04/01 08:56誤以為 真的很多人在反

wayne62 04/01 09:02舉例這篇 https://tinyurl.com/3a7bpm46

wayne62 04/01 09:03有林口長庚醫學中心名譽副院長謝文斌

wayne62 04/01 09:03但查謝 不是生育相關的醫師，是胸腔科的

wayne62 04/01 09:03https://tinyurl.com/2ddysc2v 服事心得

wayne62 04/01 09:10上面那則新聞還有兩個名字單信愛 解慧珍

wayne62 04/01 09:10也都有基督教背景。

wayne62 04/01 09:14等於這報導裡反對的都是基督徒 只是偽裝

wayne62 04/01 09:15成民團 偽裝成媽媽 偽裝成家長 偽裝成醫

wayne62 04/01 09:15師。沒有清楚的事實揭露，掛羊頭賣狗肉