[問卦] 司馬懿一開始有想篡魏國嗎

asoedarren 08/15 14:19他只是活到旁邊比他大偉的都死了 跟德

asoedarren 08/15 14:19川ㄧ樣

X18999 08/15 14:20如果曹操活得比他久就不會

s310213 08/15 14:20曹真？

a94037501 08/15 14:20後面的政治力0

rafaj 08/15 14:20你偷臭徐違停？

stlinman 08/15 14:21時機未到的時候，當然不會起心動念。

wjonz0102 08/15 14:21到後面大家都挺他

haha98 08/15 14:21沒有啊 他是忠臣阿 終身魏臣 跟曹操一樣

probsk 08/15 14:21曹爽吧 曹爽還是很大尾 只是智商太低

HayamaAkito 08/15 14:21你說這人的腳為什麼比臉和手都要白呢

haha98 08/15 14:21在終身漢臣

mrcat 08/15 14:21對老闆的恩義沒有轉移成對少主的忠誠也是有

mrcat 08/15 14:21的

outsi 08/15 14:22新三國根本把曹氏親貴想得像智障，史實的

outsi 08/15 14:22司馬懿哪有這麽神，曹真也不是草包一個

PttXiangMing 08/15 14:22曹爽要弄他全家 他只是反擊保命 想

PttXiangMing 08/15 14:22篡位的是兒子

csgod1325 08/15 14:23曹家後代各個想害他，在不反就等死

darkbrigher 08/15 14:23當初是曹操逼死螞蟻加入的 人家本來

darkbrigher 08/15 14:23在家裡看書 曹操不知道哪根筋不對勁

neohung 08/15 14:23司馬師養了一堆死士是司馬司開搞的

darkbrigher 08/15 14:23一定要逼他入夥 馬的智障

GenjiEd 08/15 14:24有阿 表露出來 曹操時代死十幾次都不夠死

a94037501 08/15 14:25曹操拿漢皇室把世家全部叫出來當官阿

wilson3435 08/15 14:25這種事情沒辦法二分法，例如說如果你

a94037501 08/15 14:25其他敵人大概字都看不懂

wilson3435 08/15 14:25很喜歡某個明星想跟她結婚，但是你只

wang111283 08/15 14:25裝病那邊就開始了吧

wilson3435 08/15 14:25是想想，沒有努力往這邊實踐，但你從

wilson3435 08/15 14:25某一天開始發現，那個明星其實是你身

misthide 08/15 14:25很想但是沒膽吧 他只打必勝的仗

wilson3435 08/15 14:25邊朋友的朋友，而且對你有好感，你開

wilson3435 08/15 14:25始追她最後成功結婚，這算是一開始就

wilson3435 08/15 14:25想要娶她還是後來才想要

YCTING 08/15 14:25篡的是他孫 又不是他

hosen 08/15 14:26他其實算忠臣，只是要掃除國賊而已

alex00089 08/15 14:26覺得沒有

hosen 08/15 14:26只是跟曹操一樣上虎背後，下不了虎背

desk90147 08/15 14:27磨劍十年並沒有一定要揮

king32111 08/15 14:27司馬昭都沒有了 何況司馬懿

zhugejin 08/15 14:27他心復漢室

hosen 08/15 14:27後來皇帝長大要殺他兒子全家，他兒子也只

hosen 08/15 14:27是廢了皇帝

birdy590 08/15 14:28沒辦法啊 司馬懿其實是被當王牌使用

wilson3435 08/15 14:28曹操司馬懿這種，拿本人沒篡來說嘴只

wilson3435 08/15 14:28能騙白癡

hw1 08/15 14:28他只是想自保 結果一反擊才知道原來他有點強

birdy590 08/15 14:29從曹操曹丕到曹叡 到重要關頭才會起用他

wilson3435 08/15 14:29怎麼沒人說諸葛亮要篡位，想想差別

LoveMakeLove 08/15 14:29三馬同槽

class21535 08/15 14:30他也沒想到曹丕曹叡這麼短命阿

max60209 08/15 14:30高平陵成功之後就露出真面目了 挺曹就夷

wilson3435 08/15 14:30怎麼沒人說陸抗要篡位

blueskyqoo 08/15 14:3170歲了 不演了

Dirgo 08/15 14:31新三國很明顯就掰個情境弄得好像有這回事而

zephyr105 08/15 14:31你是要討論演義還是史實？

max60209 08/15 14:31三族 把皇族都控制在鄴城 皇帝有事要上

k1222 08/15 14:32曹丕死太早 幼主上位都瑪會有問題

Dirgo 08/15 14:32已,以資料來說一開始司馬懿是看不上曹家的.

nekoares 08/15 14:32有時候到一個地位，奪權風險還比較低

max60209 08/15 14:32司馬懿家才能討論 這等忠臣?好忠喔~~

savishu 08/15 14:32是德川跟他一樣吧，德川應該有讀過三國

nekoares 08/15 14:32屈居人下還要怕功高震主

probsk 08/15 14:32是曹叡太早死 曹叡活著的時候是很穩定的

birdy590 08/15 14:34其實是曹真死後就被迫用他了~

hosen 08/15 14:34如果當時司馬懿不忠，曹睿就不會托孤給他

discoveryray 08/15 14:36曹丕曹叡都死太快司馬懿才有機會

ptt987654321 08/15 14:36魏國 的話看 軍師聯盟

b54102 08/15 14:36剛開始應該沒有 被搞到受不了的吧

ptt987654321 08/15 14:36對惹其實曹叡超強的

a94037501 08/15 14:36你要搞人就要把他全家小孩給屠了曹爽被

haha98 08/15 14:36很忠阿 跟曹操一樣忠 嘻嘻

a94037501 08/15 14:36政變還覺得可以投降回去爽根本低能自

birdy590 08/15 14:36不要看魏國人才庫好像最豐富 這個時期

a94037501 08/15 14:36找的

birdy590 08/15 14:37能當大將軍指揮一整個戰區的將領沒別人

ptt987654321 08/15 14:38新3國 魏國內鬥沒有軍師聯盟 詳細

OrcDaGG 08/15 14:38曹操時代又沒司馬懿的事 司馬懿一直到曹

OrcDaGG 08/15 14:38叡時代還很安分 後來曹叡早死 魏國高層陷

OrcDaGG 08/15 14:39入權力鬥爭 這個權力鬥爭也導致蜀漢多活

OrcDaGG 08/15 14:39了很多年

luismars 08/15 14:40絕對沒有，因為開始還沒有魏國

chinhan1216 08/15 14:41曹睿比他早死之後一定有

ptrpoint 08/15 14:42為什麼腳那麼白

nyyjeter8 08/15 14:43應該沒有 是曹叡買單後 就不演了

birdy590 08/15 14:44曹操時代是刻意不用他, 曹丕和司馬懿是

birdy590 08/15 14:44麻吉 但也沒有給他什麼實權

NaoGaTsu 08/15 14:45曹家整天想幹掉司馬家 也是自找的

oaoa524 08/15 14:46是曹爽在那邊耍憨 司馬懿才順勢宰了他

ms0545173 08/15 14:46曹操看人真的很準 一開始就交代兒子不

ms0545173 08/15 14:46要太信任司馬懿 但他其實算忠丞

NaoGaTsu 08/15 14:47曹爽不要在那邊整天耍白癡 司馬懿估計也

NaoGaTsu 08/15 14:47不會積怨到發動高平陵之變

nyyjeter8 08/15 14:47就爽哥把人家逼到不得不反

nyyjeter8 08/15 14:47搞到不是你全家死就我全家死了

probsk 08/15 14:49曹操不是不用司馬懿 而是他是曹丕的幕僚

alex00089 08/15 14:49曹爽的

probsk 08/15 14:49並不是直屬 也沒多少權力

rex03187 08/15 14:51曹爽讓所有世家大族不爽 司馬是裡面當

rex03187 08/15 14:51時有威望的 一起事覺得自己有點強

chy19890517 08/15 14:51曹操一開始也沒要竄漢阿，只是為了保

birdy590 08/15 14:51"曹丕的幕僚"只是結果 不然他就回家了

chy19890517 08/15 14:51護獻帝所以帶著他在身邊而已

birdy590 08/15 14:52曹叡時代開始重用他 但前面還是有個曹真

chinhan1216 08/15 14:52皇帝年幼 他三朝元老文武都有他的人

chinhan1216 08/15 14:52馬了 說一點都沒那心思我不太相信就

probsk 08/15 14:52曹丕繼位 司馬懿身為太子黨權力自然就大了

rex03187 08/15 14:52打錯 應該是曹爽只獨厚幾個大族 均分的

chinhan1216 08/15 14:52是

birdy590 08/15 14:52等到曹真也掛掉 就真的沒人了 曹叡指定

rex03187 08/15 14:52狀態被打破 司馬跳出來就變話事人了

birdy590 08/15 14:53曹爽接曹真的班 但是結果大家都知道

chinhan1216 08/15 14:53曹爽就智障在天子在手邊還不會用 硬

chinhan1216 08/15 14:53要回洛陽

horace0323 08/15 14:54根本沒有，曹叡掛掉他也沒想

probsk 08/15 14:54真正不想出仕的是司馬懿 因為當時官渡之戰

probsk 08/15 14:54他還在觀望

chinhan1216 08/15 14:55真的一點都不想 是諸葛亮那樣的人

birdy590 08/15 14:56曹爽開始搞他的時候應該就開始準備了

birdy590 08/15 14:56十年磨一劍

jgs0213 08/15 14:59不篡會被誅九族吧

probsk 08/15 14:59畢竟曹家開了個先例 你曹家可以竄漢 別人

probsk 08/15 14:59怎麼不能竄曹

birdy590 08/15 14:59實際上就是曹爽太草包 做的愈多愈反效果

birdy590 08/15 15:06想建立軍功去帶兵伐蜀 打敗仗反而扣分

slayptter 08/15 15:06沒有

m122e 08/15 15:07從上面看下來 吐槽內文亂寫曹真的 沒幾個..

birdy590 08/15 15:07曹真就演義為了效果故意黑他

adiemusxyz 08/15 15:08一開始不可能有

sses60802 08/15 15:1233樓精闢

ShockHo222 08/15 15:13一開始應該沒有，不過勢力越大越有篡

ShockHo222 08/15 15:13位的本錢

riker729 08/15 15:13每個都想上位，但找不到好理由而已

sareed 08/15 15:14三馬同槽 馬岱 馬超 馬騰 我正解

bluehttp 08/15 15:15司馬家 權勢滔天 曹家怎麼可能放過

wailman 08/15 15:16一開始應該沒有，但很難想像他後代那麽廢

wailman 08/15 15:16。

samm3320 08/15 15:18曹爽太廢了不反太可惜惹

broodkey 08/15 15:21一開始肯定沒有阿，政變的時候他已經70

broodkey 08/15 15:21歲了好嗎，那時候誰知道自己能活這麼久

amoe1210 08/15 15:23尊重的是曹操，不是那些廢廢

wulaw5566 08/15 15:26曹家露出破綻，不反是浪費。

abcrr123 08/15 15:27他跟曹操一樣永遠是臣，只是權力都過大

summer08818 08/15 15:30司馬家勢力太大 曹家弄他正常 司馬只

summer08818 08/15 15:30是被逼著反而已 不然就是被弄死

dean0911 08/15 15:32曹叡太早死了…不然他也沒機會

brolli 08/15 15:33你不吞掉他就是被滅族，憋不住啦！

a2041201 08/15 15:37能上位誰想當下人，機會擺在眼前

ROCArmy623 08/15 15:45曹真當然是人傑，但他的兒子曹爽不

ROCArmy623 08/15 15:45是

zebracoco 08/15 15:49當然有想過只是沒把握

ui 08/15 15:49曹丕時期應該都算忠心，曹叡早死則是轉折點

zebracoco 08/15 15:49就像大家小時候都想當總統

yugowolf 08/15 15:49你是看軍師聯盟才一直以為曹真在弄他是

yugowolf 08/15 15:49吧

ui 08/15 15:50後面曹氏一族名氣大的不如外姓大臣、將領出色

ui 08/15 15:50曹叡算是最後一個能壓住司馬懿的人了

ui 08/15 15:51後面司馬氏聯合外姓家族就把曹、夏侯一族翻了

RoChing 08/15 15:53他想必不是一開始就以篡位為目標，但他

RoChing 08/15 15:53一直是以獲得更多私利更大權力為目標，

RoChing 08/15 15:53越大越好要是順利的話結果自然就是篡奪

RoChing 08/15 15:53江山

shinjangli 08/15 15:56誰會一開始就想謀反篡位?

yuiweq1999 08/15 16:04他是漢臣變魏臣應該只是敢想想那種

yfroad 08/15 16:32示弱等待機會

diamondX 08/15 16:43當坐到權臣功高震主那個位置，不是弄死

diamondX 08/15 16:43別人就是被別人弄死。沒第二條路可走

diamondX 08/15 16:45霍光後代就被搞掉。王莽就學乖知道要竄

diamondX 08/15 16:45位自己上位

kerry0496x 08/15 17:21算是被逼到絕路，結果後世創造為了

kerry0496x 08/15 17:21劇情精彩，寫得像是司馬懿招招算好的

mdkn35 08/15 18:42曹丕不是弄他弄到沒地位？

mrcat 08/15 19:07權臣還是有諸葛亮路線的

hwei9582905 08/15 19:13看軍師聯盟，一開始沒有，直到……

m13m13m 08/15 22:02當然有 誰不想做皇帝

william0725 08/16 04:33是曹爽在搞吧

InvincibleK 08/16 09:00沒有

RisingTackle 08/16 09:01不見得，朱棣也是被逼著造反

raku 08/16 10:13一定有想過 只是苦無機會