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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山

看板Gossiping標題Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山作者
kauosong
(如何一少年,匆匆已白頭)
時間推噓 9 推:10 噓:1 →:22

難得大家對民國史有點興趣欸

清朝退位應該先了解背景

宣統退位詔書


奉 旨朕欽奉 隆裕皇太后懿旨:前因民軍起事,各省響應,九夏沸騰,生靈塗炭。特命袁世凱遣員與民軍代表討論大局,議開國會、公決政體。兩月以來,尚無確當辦法。南北暌隔,彼此相持。商輟於途,士露於野。徒以國體一日不決,故民生一日不安。今全國人民心理多傾向共和。南中各省,既倡議於前,北方諸將,亦主張於後。人心所嚮,天命可知。予亦何忍因一姓之尊榮,拂兆民之好惡。是用外觀大勢,內審輿情,特率皇帝將統治權公諸全國,定為共和立憲國體。近慰海內厭亂望治之心,遠協古聖天下為公之義。
袁世凱前經資政院選舉為總理大臣,當茲新舊代謝之際,宜有南北統一之方。即由袁世凱以全權組織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法。總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。予與皇帝得以退處寬閑,優游歲月,長受國民之優禮,親見郅治之告成,豈不懿歟!欽此。


參詳一下

1.這宣布的時間1912/2/12離武場革命四個月

2.這四個月 清朝主戰派 主和派糾結
滿清他們先同意君主立憲馬上實施。但不被南方政府接受
主戰派想戰但發現 他們無法調動軍隊。最多只能調動北京的八旗舊部。

3.沒辦法 只能找袁世凱回來。不得不的方法
接下來就是袁世凱表演時間 他一直跟南方政府眉來眼去 他是聰明人也知道滿清也只是利用他。

4.經過四個月折衝 終於甘願退位。

5.這退位詔書是袁世凱意思修改過的
「此次宣布共和,清諭係由前清學部次官張元奇擬稿,由徐世昌刪訂潤色,於廿五日早九鐘前清后升養心殿後,由袁世凱君進呈。清后閱未終篇已淚如雨下,隨交世續、徐世昌蓋用御寶。」

他主要目的是拿到清朝的正式授權跟南方簽約。


6.看到內文
重點
6-1
即由袁世凱以全權組織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法。
5-2
合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。

確認袁世凱的授權與中華民國繼承清朝完整領土合法性



結論

袁世凱是逼迫清朝退位。與南方協商。但他不是革命黨人 也不是革命派 甚至不是立憲派。

他頂多就是清朝的代理人。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.79.31 (臺灣)
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magamanzero 04/24 14:25也不是代理人 他是想自己當皇帝w

那是後來的事了

※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:25:41 ※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:27:16 ※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:27:41

VVizZ 04/24 14:28革命黨人根本攻不進紫禁城 沒屁用

VVizZ 04/24 14:28架著愛新覺羅的脖子的才有用

VVizZ 04/24 14:29難道我操只是漢獻帝的代理人嗎

起碼完成政權交接

※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:31:24

tgtg 04/24 14:31他最後也成功了阿

dreambreaken 04/24 14:31逼迫退位與承認中華民國的原因就是

dreambreaken 04/24 14:32談好給他當總統,否則誰鳥你

VVizZ 04/24 14:33不給他當頂多南北分裂連東北都不用回去

VVizZ 04/24 14:33溥儀還是太軟了

當時滿清命令出不了紫禁城。是真的 沒有籌碼

※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:34:36

dreambreaken 04/24 14:33全中國最強的軍隊都在袁手上

TINBING 04/24 14:34可以解惑一下上面幾篇在吵的臨時大總統嗎

empoluvvivi 04/24 14:34清帝國的代理人,不是清朝的代理人

empoluvvivi 04/24 14:35

empoluvvivi 04/24 14:35「朝」是支那國民黨跟支那共產党的

empoluvvivi 04/24 14:35寶貝兒,不然要如何搞出五千年歷史-

清政府的代理人。

※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:35:56

empoluvvivi 04/24 14:35接-蘿莉控嘴砲國父-殺人魔軍事白癡

empoluvvivi 04/24 14:35蔣公,這一脈相承呢?

empoluvvivi 04/24 14:35當然支那共產党接的是別人,不是蔣

empoluvvivi 04/24 14:35

touchbird 04/24 14:37歷史課本故意不教第一任總統 只說第一

touchbird 04/24 14:37任臨時總統 超賊的

應該以「中華民國制憲」開始算

※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:47:01

empoluvvivi 04/24 14:47以前讀的考的歷史書,究竟有多少是

empoluvvivi 04/24 14:47真的?

leo1217000 04/24 14:49歷史課本裡面北洋歷任總統也幾乎不講

leo1217000 04/24 14:50只有蔣中正、于又任、無三連

以國民黨的認知。北洋政府算是偽政府吧

※ 編輯: kauosong (116.59.79.31 臺灣), 04/24/2025 14:52:43

gogobar 04/24 14:56真正推翻滿清的就是孫中山先生

AntiqueTea 04/24 15:01哇…難得推原po 客觀史實

keroro39 04/24 16:01那滿清到底被誰推翻 又是大家的功勞嗎

HsuGun 04/25 15:16回樓上,不然呢??

HsuGun 04/25 15:17難道明治維新只是桂小五郎或坂本龍馬功勞?

HsuGun 04/25 15:18說錯,大政奉還

keroro39 04/25 16:15這根本不該是答案的 我認為如果大家都算

keroro39 04/25 16:15 八炯更沒錯