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Re: [新聞] 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性

看板Gossiping標題Re: [新聞] 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性作者
TllDA
(踢打)
時間推噓70 推:76 噓:6 →:110

為了確定不是誤會廖桂賢教授的意思,先找了一下她之前的發言,害我晚一分鐘發文

https://reurl.cc/mRmmWM

她是真心認為要民眾享受水淹的感覺,常淹水才會懂得怎麼跟淹水共存

「淹水限定」的漁村小旅行,將會是具有吸引力並能結合在地文化特色的觀光行程

高雄人會在淹水的時候拿游泳圈玩漂漂河就是一種任性的表現





※ 引述《lycppt ()》之銘言:
: 自由時報
: 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性措施 讓市民失去水患意識
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2025/02/22/phplC9HIb.jpg

圖 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性
: 國立台北大學都市計畫研究所教授廖桂賢(左)今(22)天在臉書提出警語,「地下宮殿」
: 的作法絕對不是韌性城市的措施。(資料照)
: 2025/02/22 14:21
: 〔記者何玉華/台北報導〕台北市政府仿東京「地下宮殿」的作法,將斥資30億元在民權東
: 路至南京東路間的敦化北路地下,以捷運潛盾工法建置5.6米管徑、長1.25公里的貯留管(
: 敦北地下大排),台灣河溪網協會理事長、國立台北大學都市計畫研究所教授廖桂賢今(22
: )天在臉書提出警語,「地下宮殿」的作法絕對不是韌性城市的措施,反而會讓市民成為失
: 去風險意識的巨嬰。一旦失去韌性,當所有的防洪排水工程都擋不住的大水來時,就會受災
: 慘重。
: 廖桂賢指出,當防洪排水工程已經做得差不多,已經沒有傳統大工程可做時,台灣各地開始
: 瘋狂模仿東京的「地下宮殿」,但「地下宮殿」絕對不是達到韌性的措施;所有的地下滯洪
: /排洪設施都是奠基在傳統「防洪」思維上的工程措施,只要目標是「防止淹水」,就不可
: 能提升人民的韌性。
: 他強調,要提升人民韌性的措施,是增加市民的風險意識以及應變能力以「防止/減少災損
: 」,絕非防洪、絕非幫人民擋下所有水。蔣萬安要搞「敦北地下大排」,很有可能讓市民成
: 為更進一步的媽寶。然後哪一天又淹水時,政府就等著台灣刁罵「不是已經做地下大排了怎
: 麼還會淹水?!一定有貪污舞弊!」
: 他說,氣候變遷的教訓是人定無法勝天,但極端降雨卻總讓各地政府加碼治水,繼續做人定
: 勝天的蠢事!台北市的防洪排水工程已經相對做得很完善,相對不容易淹水了。這幾年大巨
: 蛋周邊的淹水,是有真的造成什麼嚴重的生命財產損失?還是只是讓大家鞋子濕掉行程延誤
: ?打造這個「敦北地下大排」能避免掉多少災損?
: 廖桂賢說,蔣萬安是否知道,這樣的大工程是會排放大量溫室氣體的;又是否知道國家有「
: 淨零碳排」的目標?還是蔣萬安根本不在乎?奢望人定勝天,奢望台北市不淹水,卻是用排
: 碳、會惡化氣候變遷的方式來解決。對蔣萬安要持續把市民變成巨嬰,他覺得無奈。
: 他表示,政府要花大錢大建設,大部分的市民大概也是覺得好棒棒。但希望蔣萬安跟市府團
: 隊不要濫用「韌性」這個詞!敦北地下大排「並不會、並不會、並不會」讓台北成為韌性城
: 市,只會讓台北人更為依賴工程排水,失去水患意識,進一步削減韌性。他強調,一旦失去
: 韌性,當所有的防洪排水工程都擋不住的大水來時,就會受災慘重。
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2025/02/22/4959319_1_1.jpg
圖 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性
: 台北市政府將斥資30億元在敦化北路地下40米深設貯留管,學者廖桂賢認為並非韌性措施,
: 只會讓台北人更為依賴工程排水,失去水患意識。(台北市政府提供)
: https://news.ltn.com.tw/news/Taipei/breakingnews/4959319
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.229.112 (臺灣)
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jokerpok 02/23 12:54

amethystboy 02/23 12:54其實蠻理智的 人命不值錢

krara 02/23 12:54靠妖XDDDDD以為是反串,想不到是認真說幹話

DustToDust 02/23 12:54難怪高雄花了一堆錢還是淹水 原來是

DustToDust 02/23 12:54為了訓練高雄人的韌性

mrschiu 02/23 12:55但是她說的東西是有所本...

其實他提的小旅行真的蠻有趣,想像一下道路兩邊房子泡在水中,你搭著雲豹甲車 笑看兩岸猿聲啼不住,輕舟已過萬重山

a7788783 02/23 12:55住那邊的就是要淹水,不要剝奪其他地方

Yefim618 02/23 12:55我懷疑中共派人來淹臺灣人

a7788783 02/23 12:55的人的觀光景點

※ 編輯: TllDA (118.167.229.112 臺灣), 02/23/2025 12:57:32

whitefox 02/23 12:55https://i.imgur.com/eL0nlhY.png

圖 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性

mrschiu 02/23 12:55至於要如何把這個理念化作實際都市設計..

lnonai 02/23 12:56到底在供三小 那就搬去亞馬遜雨林就好了

lnonai 02/23 12:56 淹三個月不用錢

mrschiu 02/23 12:56是見仁見智...英國曾經做過幾個200多年的

DustToDust 02/23 12:56支持先水淹高雄 我等著呢

coffee112 02/23 12:56??

nikewang 02/23 12:56高雄人表示:

mrschiu 02/23 12:56追蹤研究...花了200多年追蹤許多條河流

nikewang 02/23 12:57高雄去年淹了兩 三次 應該習慣與淹水共

mrschiu 02/23 12:57最後的結論就真的是你不管花多少錢在城市

nikewang 02/23 12:57存了

jacket664 02/23 12:57是很喜歡玩水是不是,不會去應徵洗碗工

mrschiu 02/23 12:57各種堤防各種排水防洪的設施...

jacket664 02/23 12:57

DustToDust 02/23 12:57我還支持高雄不要鋪路 體驗亞馬遜赤

DustToDust 02/23 12:57腳走感受泥土的溫度

mrschiu 02/23 12:58最後的結果都是崩潰..最後達成穩定的方式

mrschiu 02/23 12:58只有一個就是不要住在會淹水的地方...

snow3804 02/23 12:58這很高雄

Lailungsheng 02/23 12:58我覺得學者不先學吃屎真的不行

mrschiu 02/23 12:58只有人搬去不會淹水的地方才是解決之道..

mrschiu 02/23 12:59其他的手段都是暫時的...

mrschiu 02/23 12:59那些研究的結果是在那邊至於如何解讀...

Nuey 02/23 13:00https://imgur.com/7Rz5bXZ.jpg 在嘉義?

圖 北市斥資30億要蓋敦北大排 學者:非韌性

chocoball 02/23 13:00居民搬走就是真正防水 事實就這樣

Xyris 02/23 13:00就是說如果你硬要住在會淹水的地方,最好

mrschiu 02/23 13:00如何用這樣的結果做出未來的都市設計..

Xyris 02/23 13:00的方法就是學會和洪水共存

Nuey 02/23 13:00所以去嘉義掌潭村就可以體驗淹水觀光行程?

mrschiu 02/23 13:00見仁見智...

DustToDust 02/23 13:03不要把都市當作隨時可以搬遷好嗎

DustToDust 02/23 13:03有多少人能住在樹枝茅草屋阿

kinghtt 02/23 13:04她說的旅行是總統級待遇誒

windydancer 02/23 13:04靠北勒,唐詩被你這樣拿來借代,笑

windydancer 02/23 13:04死。

windydancer 02/23 13:04是超高級地獄梗,整個畫面都浮現除

windydancer 02/23 13:04來了

ccmacker 02/23 13:05他講的方式跟美澳的做法差不多,淹水淹

ccmacker 02/23 13:05完重蓋就好,不用治水?!嘻嘻

scholaray 02/23 13:06意思是一樓不要住人

scholaray 02/23 13:06車庫不要停車嗎 這樣嗎?

還有商店、道路、公共設施都改到二樓,把一樓留給水道、水路 類似信義計畫區的空中走廊加強版,也類似姚什麼選市長的社子島改善方案 減少一樓的使用量還給大自然,跟挖下水道有87%像,改樓層標示就好

※ 編輯: TllDA (118.167.229.112 臺灣), 02/23/2025 13:09:54

deathrow 02/23 13:07水漫善導寺

mrschiu 02/23 13:08歐美還有一個做法就是這些會有天然災害的

mrschiu 02/23 13:08地段保險條件會比較嚴苛甚至不給保險...

mrschiu 02/23 13:08會住在這種地段的人不是極魯就是極有錢

VictorLeon 02/23 13:09照著邏輯 防震規範不該立法 房子太堅

Lumia5566 02/23 13:09建議教授可以搬去台灣威尼斯高雄住

VictorLeon 02/23 13:09固也不利都市更新 讓業者蓋豆腐渣就

mrschiu 02/23 13:09過一段時間之後這種地段就會清空成荒地惹

VictorLeon 02/23 13:09好 居民自己要有防災意識 震垮了再投

VictorLeon 02/23 13:09胎就好了

cartoonss 02/23 13:10轉換為水都的觀念嗎?台灣人民可能不

cartoonss 02/23 13:10容易接受。或許大自然的力量很難抵抗

mrschiu 02/23 13:11如果你住在會掉樹葉的樹下還跟銀行對賭..

mrschiu 02/23 13:11賭如果葉子掉下來銀行就要給我錢...

mrschiu 02/23 13:11請問銀行是傻子嗎?很多天然災害的地段...

mrschiu 02/23 13:12是不是也是有這種感覺?...

skyoun 02/23 13:12管徑5.6米不夠氣派啦,只能算宮殿模型

jim543000 02/23 13:13這教授是不是腦袋有問題啊?

ccmacker 02/23 13:15國外這樣玩不是地夠大就是人很少,歹丸

ccmacker 02/23 13:15...?!

jim543000 02/23 13:15不然也不用疏浚 擺著爛 淹水你家的事

macocu 02/23 13:15這種轉換模式成本也不低就是了...

jim543000 02/23 13:15也不會有溫室氣體 淹爛順便都更

bboring 02/23 13:17淹水是為了防水,嘻嘻,淹多了就不怕了

bboring 02/23 13:17淹多了,人就少了,就更不怕淹了

VictorLeon 02/23 13:18政府:其實我在打造韌性防詐環境 國

VictorLeon 02/23 13:18民常常被詐騙才會變聰明有憂患意識

turbomons 02/23 13:18高雄治水千億嫌不夠 台北幾十億就

dias7812 02/23 13:18學學高雄 不是停水就是淹水 展現韌性力

turbomons 02/23 13:18喊缺韌性?

raxsc 02/23 13:18原來是認真的 生於憂患死於安樂 嘻嘻

cheng399 02/23 13:19這根本是中共派來的吧

ThisisLongID 02/23 13:21這思維大概幾十年前淹水區把騎樓加

ThisisLongID 02/23 13:22高20公分的等級吧 學者 嘻嘻

sinhao67 02/23 13:24做排水工程還不是要預防淹水災害,照她

sinhao67 02/23 13:24的理論,任何預防災害建設都不該蓋

maxinehou 02/23 13:24左膠學者可以圓潤的走開嗎

lskqre456 02/23 13:25原來是党御用學者 那沒事了

wildboar 02/23 13:28以後房子都要放空地下室,還加半樓高,

wildboar 02/23 13:28這樣多了就有滯洪池了。

asdf159000 02/23 13:30原來如此

xox5678 02/23 13:31笑死 低能共狗

HOWyun2648 02/23 13:32威尼斯也是原本就這樣,又不是淹水

jiyucola 02/23 13:34要不要找人打她?以免沒有被暴力意識

MADAOTW 02/23 13:34標準象牙塔,一樓做生意的人他媽該死是

MADAOTW 02/23 13:34

J99899 02/23 13:39韌不韌性是由黨來認定的,只要不是黨提出

J99899 02/23 13:39來的都不行,都是配合中共的賣台行為!

jehow 02/23 13:43同意 先淹她全家親朋好友 韌性先禮讓給她

zeonic 02/23 13:43這跟馬雷欣賞狗吃女孩和巨人吃人的禿頭長

zeonic 02/23 13:44官有87像

jehow 02/23 13:45糧食作物 工業生產 泡水車的災損先拿她財

jehow 02/23 13:45產來補

Khon9985 02/23 13:47他這樣講治水預算都可以拿掉 放著給它淹

Khon9985 02/23 13:47水這樣韌性一定很夠的

david12763 02/23 13:50笑死 果然死忠仔最有淹水韌性

yannicklatte 02/23 13:53我信了

momo4571 02/23 13:53是覺得沒必要蓋,但拿碳排說嘴也完全沒

momo4571 02/23 13:53必要,其他縣市蓋爽爽

Eclipsis 02/23 13:53好險教授不是做公衛的 不然瘴癘之地就

Eclipsis 02/23 13:53要有點人死在蚊子叮才有瘴癘樣

metroid0104 02/23 13:56對党死忠到反智

t95912 02/23 14:00他是用不同角度去思考 希望大家有憂患意

t95912 02/23 14:00

Retangle 02/23 14:01難怪南部水都越治越淹 都這種咖在搞

flashseal 02/23 14:04也可以習慣缺蛋習慣詐騙習慣漲價 棒

clairehao 02/23 14:07真是特別的想法

hugowind 02/23 14:09房價降到幾百萬應該有人能接受喔

kevinpc 02/23 14:10為了確認沒有斷章取義,點了原文的連結裡

kevinpc 02/23 14:10面是講掌潭村...我查了一下過往的掌潭村

kevinpc 02/23 14:10淹水畫面,我想可能直接遷村比較快

wulaw5566 02/23 14:11高雄自己去淹水就好了,台北不跟。

beesee 02/23 14:14這麽說治水預算可以收一收了

eric7797 02/23 14:17三小 蓋了還擋不住 沒蓋不是更慘 甚麼

eric7797 02/23 14:18企業奇怪言論?

Phater 02/23 14:22看了原文真是白癡,拿鄉下缺乏建設無可奈

Phater 02/23 14:22何的方式套在百萬人大都會上,好比生病不

Phater 02/23 14:22用看醫生喝符水可以提升韌性一樣

hugi147 02/23 14:23他的邏輯套用到火災會很有趣喔

p1227426 02/23 14:26水都

way7344 02/23 14:27學者?

g8g89g8 02/23 14:34這什麼野雞學者 乾脆說人人家中都火災一

g8g89g8 02/23 14:34次就會有防火觀念了

hugi147 02/23 14:35高雄的滯洪地也可以套用同樣邏輯嗎?

pansquarl 02/23 14:47享受水淹的感覺 www 這畫面太美,請她

pansquarl 02/23 14:47自己去

aquanight 02/23 14:48什麼思路可以想到這種的想像,傻眼

buslover 02/23 14:48所以這個蛋頭教授住高雄嗎?這麼愛淹水

bnn 02/23 14:54畢竟兩岸吱吱聲啼不住

littlestuden 02/23 15:05大家聽天由命X 順應天命O

Roxsoulee 02/23 15:12打造台灣威尼斯順便提振觀光業哈哈

klpou 02/23 15:23文化大學: 謝囉

manacle 02/23 15:24學蔡婊子一樣坐雲豹甲車看人民站在水裡,

manacle 02/23 15:24多好的韌性。

ROCArmy623 02/23 15:27這些“學者”的腦袋到底都在裝什麼

ROCArmy623 02/23 15:27

leechester 02/23 15:32党要你習慣淹水的感覺 享受淹水 哈

leechester 02/23 15:32

ghostxx 02/23 15:33國庫真的很香,舔過的都懂,有病

rancilio 02/23 15:52常淹水地區的民眾比較不會被淹死的概念

foxvera 02/23 16:25翻譯:淹久就習慣了

foxvera 02/23 16:28空污也是,久了就習慣了,肺癌高危

foxvera 02/23 16:28險族群死光之後,鼻毛特化可以阻絕

foxvera 02/23 16:28pm2.5,火力發電就可以全開了?

cactus44 02/23 16:29台灣一樓都黃金店面這麼搞屋主寧可

cactus44 02/23 16:29淹水

lecheck 02/23 16:34腦子綠了

mynewid 02/23 16:36

factotum 02/23 16:38這人是不是智障?

changefly 02/23 16:48這真是厲害了==

ohrring 02/23 16:51難怪南部至今幸福

yurian 02/23 16:5687…這是都市 全台首都 外地人自己去培養

yurian 02/23 16:56韌性

shioulanyu 02/23 17:04怎麼提升韌性?要人接受現實、給它淹

j4029901 02/23 17:04我覺得他這種論述可以參考啦

j4029901 02/23 17:04但要因為這樣就什麼都不做

j4029901 02/23 17:05直接與淹水共生也不對吧

lyxiang 02/23 17:07厲害了,難怪高雄這麼有韌性

k078787878 02/23 17:52笑死

shihkai 02/23 17:59馬的 又是一個都計的講幹話

shihkai 02/23 17:59這象牙塔裡的學者真當工程是模擬城市在玩

sasson 02/23 18:06這是教授喔

leterg 02/23 18:13趕快告訴你北部的朋友,叫他們不要太羨慕

william67583 02/23 18:45ID噓

jerrylin 02/23 18:48XD

buyala 02/23 19:04淹水是特色不是災難,同理地震也是,台南

buyala 02/23 19:05花蓮就別花錢重建了吧

alotofjeff 02/23 19:08這什麼智障還希望常常淹水

movi 02/23 19:17她在供殺

melody11 02/23 19:33所以當初高雄花了高額治水費用時,這位

melody11 02/23 19:33教授怎麼沒有出來反對呢?不就好險高雄

melody11 02/23 19:33還是繼續淹水,不然高雄人就沒辦法培養

melody11 02/23 19:33韌性了

zxvbnm 02/23 19:43躺著玩趴著玩坐著玩,還是淹水好玩

clone29 02/23 19:54證明,民進黨都不是正常人

orz151426 02/23 20:55這你跟我說不是綠圾?敢說我還不敢聽

nxuanr 02/23 21:48真的是白痴

beholdli 02/23 23:27她怎麼不跟陳其邁說

Fortran77 02/23 23:43民進黨的低能兒真的靠北多

tony88104 02/24 01:19城市不需要進步 需要持續淹水

mrcookie1987 02/24 06:38誰要跟洪水共生 神經病 去問諾亞啊