Re: [問卦] 2023了 怎麼還需要消防員衝進去送死?
※ 引述《darrendonkey (定延多賢狂粉)》之銘言:
: 別再喊機器人機器人了
: 之前去某個先進國家參訪
: 他們有救災機器人
: 臺灣也有
: 我特別詢問他們機器人的使用
: 操作機器人靠藍芽傳輸
: 所以要一個人走在機器人旁邊操作遙控器
: 機器人不會拉水帶
機器人的重點不在於拉水帶,也不在於救火
而是先於消防員去了解現場狀況
可以犧牲機器人就不用犧牲消防員
就現今科技來說,機器人要配水帶控制部份火勢應該還是可以的
以較小的的水帶配合機器人先進入現場
一方面監測現場狀況,一方面控制一部分火勢
: 所以要兩個人走在機器人後面整理水帶
水帶能不能用高壓空氣先灌一次讓整條水帶暢通?
灌水有重量,所以水帶無法順利展開,先灌空氣應該可以?
整條水帶暢通之後應該就不需要整理了?
: 結論就是
: 像一堆步兵跟在坦克車旁邊推進
講到這個想到防火盾牌,上網查了一下似乎沒有這東西
用AI查詢下發現美國、日本、韓國有使用這東西
中文打防火盾牌找不到圖片,也不確定有沒有這玩意
如果消防員在救火時搭配防火盾牌保護自己
不曉得對於防止爆炸傷害能不能有保護力?
: 跟臺灣各縣市有的機器人一樣
: 優點是射水量變大、可以排煙
: 科技的限制就在那邊
: 別一天到晚吵著提升硬體
為什麼要優先提升硬體?就是因為硬體可以取代人
不是取代人滅火,而是取代人去面對危險的狀況
火場的狀況危險程度相當高,一般民宅火警可能好一點
但像是存放易燃、易爆物品的工廠就不該讓人先面對
這就要花錢去搞硬體,硬體再貴都沒有人命來的貴
硬體壞了可以修、可以換,消防員死了可能就沒人補了
: 軟體的部分才是最重要的
: 那個國家的消防單位
: 配置了一個科技研發部門
: 不只研究新的救災科技,還包含科技化的搜集消防人員的各項身體數據、大腦反應速度、眼
: 球追蹤等等,來研究當前的訓練方式,有沒有能改善的地方
: 假以時日他們一定會走的比臺灣更前面
: 另外扯到消防
: 臺灣消防面對狹小巷道,車子開不進去
: 處理方式就是畫紅線、辦演練
: 日本有消防專用的長距離佈線車
: 美國的消防車設計就有考慮長距離佈線
: 甚至歐洲國家還設計出佈線專用的背包
: 只有臺灣還在瘋狂甩水帶
甩水帶這件事情應該也要檢討檢討,是不是有什麼方法可以改善?
比如用直立啞鈴架加上推車的設計,讓水帶可以不用滾的方式展開
說到這有點當兵的既視感,長官說什麼基層就要做什麼
即便那個方式是最蠢、最沒效率的方式
: 200米的巷道,要至少10條水帶
: 日本的消防員用電動佈線車往前200米
: 美國的拉著水帶往前跑200米
: 水帶背包揹著往前衝200米
: 只有臺灣消防員,一手拿一條水帶甩
: 10條水帶就等於折返跑5趟
: 最好笑的是一堆教官最愛拿長距離佈線
: 來說嘴甩水帶甩得好,有多重要
: 所以問題不只存在政府、長官、內勤
: 外勤同仁本身有沒有問題
: 很多人心裡都清楚
: 台灣人很懶
: 把過錯歸咎在某件事上就較檢討
: 懶得去思考系統性的問題,RCA講那麼久
: 也想著撒錢買裝備就能解決一切問題
撒錢買裝備或許不能解決一切問題
但可以降低消防員很多的傷亡
絕大多數的問題應該還是在所謂的長官不思改進的想法
救火的不是這些長官,他們沒有生命危險
也看不到第一線消防員會遇到的問題
當然也就不會去改善那些應該被改善的地方
自然也不會願意花錢去購買所需的設備
我想這點不只在公家機關會發生,很多公司應該也是
面對困難的人跟提出解決辦法的人的永遠是兩批人
: 但真正的進步是以年為單位推動的
: 有興趣的鄉民可以去看看桃園
: 新屋火警後他們由上到下做了很多努力
: 到了敬鵬又再痛了一次
: 他們繼續找問題,繼續改善
: 這幾年桃園消防的進步
: 幾乎到了其他縣市都追不上的程度
: 消防圈很多人,不論長官、教官、同仁
: 最愛把加強訓練放在嘴邊
: 辦訓練是辦了很多啦,但每個都2266的
: 真的有讓人學到東西、有讓同仁的腦袋進化嗎?
--
在鬼島 消防員死了就換下一個
警大畢業空降消防局才有趣
機器人速度太慢 履帶龜龜爬 緩不濟急
官員:別人孩子死不完 不是我出事就好
火場如戰場,請給救火英雄好的裝備
2015-2018-2023,裝備功德升級
多看大紀元 可以發正念自救
進火場前呼愛台灣口號
廢話一堆 科技就做不到啊
分秒必爭加上斷垣殘壁 你以為是直
直開進去花灑灑水啊
https://pansci.asia/archives/33769
還真的就是直直開,2012就有機器人 你連估狗都不會嗎?還科技做不到勒,可憐
現實就是大火又快又急 等機器人逛完一
圈人死完也燒得差不多了
你以為機器人跟你智商一樣? 誰跟你說要逛一圈?
笑了,你的機器人只要腳是踏在地上,
所以你覺得國外開發出來的滅火機器人沒三小路用? 先去估狗一下,拜託
就是克服不了地面障礙物,工廠還是大
型公共場所可能路還算大,一般住宅放
進去根本動不了,更別說飛空的,撞到
東西就廢在那了
一堆講風涼話
人命貴啊,就是裡面還有民眾才要進去
的,消防的風險當初自己就知道,只能
說運氣不好吧
機器人不便宜,而且一次要用很多台,沒出
幾次任務大概就燒壞了
朋友你沒看到重點,國外出勤一車多少人
泛科學那張照片根本沒進火場,而且也沒說誰
採用了
早就有了 然後這台170啦 嘿嘿
這樣站的遠遠噴,也不需要什麼機器人
不是貴的問題,而是實戰會遇到的問題
,前篇講過了,這篇只是在許願似的拋
問題而已,再來載重問題,民房進去還
要考慮地板樓梯負重,先看看機器人體
積吧,通氣體,增加氣鎖風險,馬路也
不是平的……
推IBIZA說的,如果容易克服,早就商業
化,但火場探測攝影微型機器人
要普及,當耗材也沒關係
去橫濱借鋼彈
42
[綠記] 素質真的可以不用那麼差==綠豆的日記 紀錄的回憶== 今天心情:傻眼 今日公明路發生火警 那時人正在吳鳳北路的小店家吃飯 邊吃邊看到消防員在吳鳳北路架設水帶22
[討論] 為什麼機場消防員要測舉重如題 看到桃機消防員的體測 前面還要測舉重 我只能想到相關的是把水管(還是水帶)從地上一捆揹起來8
[問卦] 為何工廠火災 消防員還需要衝入火場?昨天屏東工廠火災,造成消防員 2 死。 在此先為打火英雄致敬!! 但是工廠/倉儲救火和住宅救火的方式應該是不同的。 住宅救火 vs 工廠救火 1. 通常是高樓,逃生樓梯通常只有一個,被困的機會大。工廠通常是一樓且出口多。9
[問卦] 消防局長會開消防車 捲水帶嗎如題 我以前當過消防役 看過消防員訓練 感覺蠻精實的 如果當到消防局長的話
爆
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