Re: [問卦] 美國人的工作，都很少輪班嗎？
※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言：
: 剛才看到台積電的新聞，說甚麼美國人喊苦「一天工作12小時＋輪班」...
: 這是很奇怪的事情嗎？我們台灣的勞工很多都習慣了吧？尤其科學園區不是都要輪班...: 可是他們老美還不習慣嗎？想問大家，難道美國人的工作都不用輪班嗎？
: 大家怎麼看彼此的工作文化差異啊？
美國很多人輪班阿
只是為什麼讀書讀這麼好，要去薪水低的工廠當工程師輪班? 完全沒道理對吧...
今天如果你是卡車司機 等 汰換率高的職業就算了，但今天是半導體工廠的工程師耶
簡單來說，作業員也許可以找新的移民去做，但工程師職位 就覺得，我讀書是來領來
輪班領低薪的嗎?
不用讀太多書的行業有 軍警等等
需要讀書的行業則是醫護 商業 金融，這些薪水都不會太低
反正台灣半導體產業 已經病態到，作業員明明就是看的懂ABC和簡單的單字的高中生就
可以去做，學歷門檻卻是科大和大學生去競爭，當然這可能跟少子化也有關就是..
去私立科大 大學 讀書買學歷，畢業後去當作業員，你說可不可笑?
--
IP不對
你確定? 之前美國才有個新聞是清潔工
拔掉實驗室電源 損失幾百萬鎂
所以找高中生去顧上億元的機台?
那個只是白目仔跟學歷無關吧，台灣外勞 也不會無聊去拔電源好嗎，看那些 大姊大媽 學歷就知道了，一堆都嘛只是高中職，門檻變成 科大和大學 是近10年的變化。
專科被廢了 大學比較香 四年耶
學歷貶值啊 台灣大學學歷人數千萬人
碩博士150萬人
錢給不夠多啦不然醫生也要輪班啊
美國人瞧不起代工，輪班啦
你去看菲菲作業員 也是當的大學生
台積開給美國人薪水10幾萬鎂
美國中位數薪資才4萬鎂欸
你以為微軟 meta不用concall
快笑死人 傳產也一堆作業員大媽啊
台積 不就改請mae輪班
tel 三星 美光 還不是大學生輪班
理工一堆不用輪班的職缺 又沒強迫你
那個叫常日班吧? 很多年輕人都會爭取。
系統廠不用輪啊 錢少一點
我自己是覺得，台灣分的不夠明確，不要說台積電，日X光 封裝廠 門檻也一直調高，很多 剛畢業的 科大 大學生 去當作業員 也不是要做長久，而是有個工作經歷當跳板，之後轉 助理工程師是沒問題的，甚至有些是在行政上班轉到作業員再轉去助工，畢竟台灣行政的 薪水真的低到靠背。
私立科大也進得去 layout還不是一堆
文組
門檻調高？ 門檻下放吧
私立大學都能進台積欸
IC設計以前要純血 現在北科都能進
作業員變高，工程師不變，你看的懂我的意思嗎?而作業員就算你知道 顧基台這種簡單 的工作找個國立高中畢業的高中生都可以，會變成現在這樣只是因為篩學歷最快。
奇怪 大學四年 職涯完全不規劃＝ ＝
因為不是名校，也不是地方國立大學，學店就只是把學歷混好，提高進公司的機會
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 01:18:04你有沒有想過是年輕人學歷變高
你知道現在一盒後段晶圓多少錢嗎
機械廠學CNC 不用學歷沒人去耶
不懂一直拿半導體來嘴幹嘛
美國中位數約7萬美好嗎，有人在雲？
就是因為半導體這種出口業在高薪國家
等於中位數薪資，誰會白癡到做中位數
還去工廠穿無塵衣輪班，除了當地人沒
辦法就算了，特地坐飛機去領中位數是
傻了？台灣會特地坐飛機去澎湖領中位
數？在鬼島就是因為政府壓榨勞工讓出
口業爽賺，當然輪班也搶著做，重點是
你真的以為EUV機台 高中能修？
薪資不是工作內容，你開500萬年薪請
人每天幫你把屎把尿信不信一堆名校理
工也搶著應徵
高中當然能修啊在想啥，有人大學碩士
碰過EUV哦，笑死我
專科爛掉也是原因之一啦，不然專科比文組學店好用太多，然後修機台本來就不是作業員 的工作，都嘛是call 設備過來
美國平均數不到7萬 中位數7萬？
一堆一個月4萬鎂的服務業啦
糾正一個月 4000鎂
美國一堆貧窮線下面的人，你說的這個大家都知道阿，不然為什麼都要搶小費。
因為鬼島中位數50萬，GG開250就五倍
中位數，你去哪領這薪水，除了叫人跳
下去以外大概什麼都願意做，在美國25
0就是普通公司有點年資的薪水，誰會
特地跑去工廠，美國不是鬼島鼻屎大喔
真的以為別人只有修機台XD
每個產業中位數又不一樣
我是覺得，作業員本來就沒必要去管機台本身生產速度，你只要輔助機台生產就好，因為 工程師會看阿，生產速度有問題的，就去檢查這台到底發生甚麼問題，像是氣閥有沒有 漏氣之類的，當然生產速度變慢不會只有這個問題就是
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 01:29:224萬美接近最低薪資囉，中位數不會比
最低薪資低，建議可以搜尋一下不難
7萬鎂也一堆人領不到啦
當然一堆啊，該不會你不知道中位數吧
2021年美國 5萬鎂 中位數耶
你說的跟我說的有關嗎? 你把服務業和半導體比較是不是搞錯了什麼?應該要跟inte比l 吧?
知道跟intel比 台灣還一堆三線半導體
廠
台積開給美國人就10幾萬鎂啊
然後開給台灣人多少? 最後叫作業員去修機台的公司，通常都是傳廠啦，掛工程師然後做 作業員生產工作，機台初問題還要自己檢查，這種就是臭到不行的工廠。
有比較爛？
你講台灣工廠要大學生
中小企業一堆高中職的 不用學歷
一堆常日班不用輪 你看不上而已
常日班薪水就很少阿..領3萬6 是能幹嘛，而且3萬6這數字還不是剛入職的薪水不是，剛到 廠區，3萬4 扣一些東西可能會更少。
一堆專科在傳產當工程師 你沒看見？
我在說半導體，你跟我扯這些543，你要不要直接 拿清潔工和美國總比? 事實就是 十幾年前的封裝廠 高中職 專科就可以上陣，十幾年後 HR都是直接刷學歷，刷到後 面，就只剩科大和大學了，還不管是不是文組，畢竟作業員本來就不用科大和大學， 只是為了 招募方便而已，廣設大學->少子化->大學門檻變低->大學生變多->最後導致 作業員門檻變高。
眼中只有台積XD
你看清楚這串在討論什麼? 不要說台積電啦，連日月光 封裝廠也變成這樣了，剛入職的 都是大學生，然後裡面資深的40 50歲以上的大姊 每一個學歷都比這些人低，你說好不 好笑，等這些老兵退休了，可能就會變成全部 科大..
應徵的人全都大學生啦 這就是現實
台積龍頭本來就最多人應徵
封測找私立科大 高中 外勞
PCB 這種也一樣 年輕人人大學
少子化慢慢都外勞啦
其實也沒要吵什麼，反正學歷變廉價，跟少子化確實有很大的關係，然後這些大學生也只 是當跳板+履歷，學歷只是第一份工作的門檻，之後就是看履歷.
未來還要倒40間學校
國立大學生佔比會突破六成
年輕人進大廠更容易XD
美國工廠 作業員門檻低也跟他們教育制度有關就是，大部分的人都是高中畢業，因為讀 大學太貴，然後他們比較鄉下的地方也沒少子化問題，台灣刷學歷並不是壞事，因為私立 高中職確實怪人多，但你不能連國立高中職都刷掉，就是因為國立高中職業會被刷掉，演 變成，就算是學店大學，你也要混到畢業..
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 02:00:28其實西北大學博士也是會亂拔機台的電
理由是好奇拔了會怎樣
美國化工廠一堆，本來就要輪班
沒== 私立科大OR專科學校出來 也是有當設
備工程師== 人太缺 變成隨便一張學歷都能
挑公司
不可笑。用最頂的人去做普通才是tsmc成
功的原因
躺平
推，我覺得應該效法歐洲，抵制過度讀書，
作業員如果讀過大學應該扣分，碩士以上則
不錄取
全世界可以找到高品質碩士去輪班的就只有
然後還給低薪的....
11
首Po剛才看到台積電的新聞，說甚麼美國人喊苦「一天工作12小時＋輪班」... 這是很奇怪的事情嗎？我們台灣的勞工很多都習慣了吧？尤其科學園區不是都要輪班... 可是他們老美還不習慣嗎？想問大家，難道美國人的工作都不用輪班嗎？ 大家怎麼看彼此的工作文化差異啊？ --2
怎麼可能沒有輪班? 但是人家不是做 4休2 就是做 2休2 醫療產業還有 做2休4的 急診醫師值班就常常一週只工作兩天3
台灣的工作普遍薪水不高 台積電開出來的薪水相對高薪 以至於台積電開出的工作條件即使不合理在台灣也是很多人吞了 在美國的情況，台積電的薪水並不屬於頂薪 美國人的選擇更多，為什麼要配合台積電去達成這些不合理的要求4
美國人對於工種還是有區別待遇的 別的產業不熟 就說說金融業 這邊所指的金融業指的是投行, 基金管理公司或者直投機構部門 近年來種族矛盾問題在美國還是比較嚴重的 跟華人同事朋友們也常聊這個話題
6
[問卦] 為啥要做不到五萬的低薪工作再來抱怨??乳提 現在通膨嚴重萬物齊漲, 大家都在抱怨. 可是明明竹科滿街都是年薪三五百萬的工作. 再再再怎麼差好了, 也有鄉民最愛酸的 台GG輪班設備工程師, 年薪至少也有一百. 台積又收那麼多人.5
Re: [問卦] 覺得論文門沒問題的人 是蠢?還是壞?說白了 根本不用在乎學歷 台灣人該在意的應該是經歷懂嗎 我有個朋友在美國讀那個私立科大 好像叫什麼理工大學來著 名字聽起來就很私立科大 幹台灣人來看 就是一個洗學歷的廢物對吧7
OFFER請益現職（傳統產業） 薪水：N（幾乎都15-16） 工時：8～9小時 地點：住家 邦邦：6
[問卦] 不是讀書的料 硬留人念大學也是殘忍吧我們台灣的大學制度真的很畸型 大學搞的每個人都可以念 還搞的學費便宜 明明有很多不是那塊料的人 也跑去念大學 就衝著反正學費便宜 不讀白不讀 大學不是本意是讓能讀書 會念書的人去讀才對嘛 怎麼搞的人人都去讀 況且 學費還要越搞越便宜 國外大學學費都很貴 真的建議 我們台灣的大學 就整併成幾所就好 學費提高到一學期一百萬 一個學分五萬2
Re: [討論] 40歲以上，支持綠營的人有哪些特徵？大概1%的醫師，2%的竹科工程師， 中間層7%的高中大學學歷， 其它都國、中小學學歷，八家將、吃檳榔，全民計程車司機。 綠營的支持者在學歷分布上遠比藍色的還兩極， 就是一小撮讀很多書，和大部分不會讀書的。3
Re: [問卦] 台積設備現在開放招收學士了 ?台積電也不是什麼職位都要求碩士以上學歷 像它的作業員就只有要求高中職學歷 以前某年台積電委託1111人力銀行辦理招募作業員列車活動 我那時候幫1111人力銀行做此案相關事務 台積電當時要的作業員（技術員）只要求高中職學歷2
Re: [新聞] 台大碩士領34K遭學店主管逼走 文組妹嘆：一定不正又雷 事情做不好 然後意見一堆 跟學歷根本沒關 沒出社會的1
Re: [問卦] 台積電連私立科大都跑去徵才了...？就年薪破百的作業員工作內容職缺啊 不是針對政大 是說過往會有：我大學捏，大學畢業叫我做這個？ 就看那些名校文組願不願意為了百萬年薪去做 根本作業員在做的事
Re: [討論] 為什麼鼓吹學歷無用論的都剛好沒讀書醫師 牙醫師 律師 機師 會計師 臺G電輪班工程師 法官 李長榮 長春 從事這些職業的 從來沒聽過一個出來說讀書無用
![[問卦] 為啥要做不到五萬的低薪工作再來抱怨??](https://i.imgur.com/fXislbkb.png114.137.109.221 "[問卦] 為啥要做不到五萬的低薪工作再來抱怨??")
爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了![[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg "[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了")
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
84
[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？89
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？![[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？](https://i.imgur.com/CAO914Jb.jpeg "[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？")
67
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢![[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢](https://i.imgur.com/CTSSZ3Sb.jpg "[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢")
61
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打![[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打](https://i.imgur.com/NrMqthcb.jpg "[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打")
47
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都![[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都](https://i.imgur.com/fT4Yc6Gb.jpeg "[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都")
50
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了![[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了](https://i.imgur.com/GArA0bsb.png "[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了")
爆
[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？55
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接![Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接](https://i.imgur.com/TGYbFbHb.jpeg "Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接")
42
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人33
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?![[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?](https://i.imgur.com/El57n7db.jpeg "[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?")
50
[問卦] 以前班上不念書的8+9長大後真的撿角了嗎?33
[問卦] 小鍾：請統粉不要公布我的個資![[問卦] 小鍾：請統粉不要公布我的個資](https://i.imgur.com/jnqeJQXb.png "[問卦] 小鍾：請統粉不要公布我的個資")
45
[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了![[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了](https://i.imgur.com/h5PqUdvb.jpeg "[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了")
29
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎![[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎](https://i.imgur.com/mWDJHWhb.jpeg "[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎")
78
[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
28
[問卦] 房價這波要跌十趴？甘安捏？![[問卦] 房價這波要跌十趴？甘安捏？](https://i.imgur.com/nqD2mVBb.jpg "[問卦] 房價這波要跌十趴？甘安捏？")
28
[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??27
[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎![[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎](https://i.imgur.com/OqjIUWwb.jpeg "[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎")
21
[問卦] 新聞可以這樣拍大腿擦傷嗎？24
[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧![[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧](https://img.youtube.com/vi/REfW9POtXzw/mqdefault.jpg "[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧")
21
[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)![[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)](https://i.imgur.com/kaUcEetb.jpeg "[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)")
23
[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?![[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg "[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?")
爆
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對20
[問卦] 曼谷觀光是怎麼打造那麼強的36
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊？19
[問卦] 10度寒流也擋不住綠鬣蜥氾濫？17
Re: [新聞] 元旦起禁止旅宿提供「一次性盥洗用品」19
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅
![[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？](https://i.imgur.com/T7CLVJLb.jpeg223.137.124.221 "[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？")
![[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？](https://i.imgur.com/745ipJkb.jpegeg "[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？")
![[問卦] 新聞可以這樣拍大腿擦傷嗎？](https://i.imgur.com/nGiSwV0b.jpg103.197.174.116 "[問卦] 新聞可以這樣拍大腿擦傷嗎？")
![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/yPBmPKOb.jpeg27.53.72.76 "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")