Re: [新聞] 切割馬英九是最後1根稻草 蕭敬嚴:朱立
沒辦法,這局朱侯一定要割拉,最後一夜造勢給馬上台,底下立委候選人都不敢站在他旁邊了,侯朱當壞人讓大家不必那麼尷尬,總統局勢已定但是立委很多席都是些微差距,老實說我也真的想不透馬英九偏偏要在選前講這席話,衛星空襲警報沒效果結果馬還補上信習警報,應該有讓綠催出一些綠色票~
切割馬英九是把損害控制在最小了,這次大選真的選得不好,未來台海局勢將會更嚴峻,望在野黨做好監督角色以人民福祉為第一。
附上其他人的看法:
國會未過半但僅輸一席 馬英九的誠實話改變了選情 挽救了民進黨本應失去的立委席次
風向龍鳳配
2024年1月14日 週日 上午10:09
台獨理論大師林濁水
2024大選結果出爐,民進黨籍總統候選人賴清德以四成得票率,成為中華民國第16任總統當選人,台獨理論大師林濁水接受YahooTV《風向龍鳳配》訪問,分析這次選舉結果。林濁水指出,民進黨在這次選舉打破了兩個魔咒,對民進黨而言是很大的突破。國會雖然未過半,只輸國民黨一席,但林濁水認為已經比預料中好了,林濁水坦言,若非馬英九在選前那番誠實話,民進黨失去的席次可能達到十五席到二十席的規模,但馬英九的「相信習近平」,迅速改變了選情,讓本應更為不利的民進黨最終僅輸國民黨一席。
馬英九的誠實話改變選情 挽救了民進黨的立委席次
這次在立委的選舉結果,民進黨只輸一席,林濁水指出,立委選舉結果非常不理想,但只輸一席,已經比預料的好很多。林濁水分析,幾天前,馬英九公開表示「相信習近平」,把選民嚇跑了!馬英九的誠實話,迅速改變了選情,讓本應更為不利的民進黨最終僅輸國民黨一席。他表示,若非馬英九的這番表態,民進黨可能將面臨更大的挑戰,失去的席次可能達到十五席到二十席的規模。在柯文哲的因素上,林濁水提到,柯文哲鼓吹不要一黨獨大,讓選民傾向分裂投票,總統投民進黨,國會就會另外投,幸好這不利因素,因為馬英九的誠實話把民眾嚇壞了,民進黨才最後只輸一席,否則的話會更慘。
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※ 引述《tanted (為何世界會那麼不單純)》之銘言:
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: 1.媒體來源:
: UDN
: 2.記者署名:
: 聯合報/ 記者
: 楊德宜
: /台北即時報導
: 3.完整新聞標題:
: 切割馬英九是最後1根稻草 蕭敬嚴:朱立倫理所當然要請辭黨主席負責
: 4.完整新聞內文:
: 國民黨總統候選人侯友宜以91萬餘票的差距落敗;國民黨前發言人蕭敬嚴今天凌晨在臉書: 表示,球隊戰績不好,除了主將會被檢討、應該要反省外,總教練更是會被開除以示負責: 。國民黨主席朱立倫理所當然要請辭黨主席負責。
: 蕭敬嚴表示,尤其最後兩天的關鍵時刻,黨中央及侯辦不僅未為前總統馬英九一句遭放大: 誤解的「信習說」大力辯護,除了變相自打臉過去的兩岸主張及要延續的馬英九路線外,: 竟還進行極為粗糙的切割,稱沒有邀請馬前總統出席選前之夜。這可說是讓注定的敗局,: 成了比預料之中還差的最後一根稻草。
: 對於敗選檢討,蕭敬嚴表示,選舉結束,還是得要誠實的面對問題,不能三言兩語就迴避: 該檢討還有改革的問題。第一,總統敗選,甚至僅獲1/3的選票,與第3名的民眾黨總統候: 選人柯文哲僅相差不到百萬票。除了候選人本身因素外,不僅棄保完全沒有發生,更顯示: 出了喊了近一年的藍白整合完全沒用,尤其選前過度喊話及操作反倒造成反效果,使得支: 持柯文哲的人更加堅定挺柯。
: 他說,第二,區域立委帳面上雖有成長,但實際上仍不符預期。尤其是因2020年國民黨大: 敗,這次席次成長本來就是理所當然,沒成長那才是嚴重。真要分區剖析,除了候選人自: 身條件及努力夠以及選區結構之外,地方首長的加持與輔選也是關鍵。
: 第三,政黨票幾乎無成長。蕭敬嚴表示,2020年國民黨遇到大環境不佳,政黨票仍拿下: 472萬票;本次大環境應是相對有利國民黨,但最後政黨票卻僅拿下476萬票,只多了4萬: 票。反倒民眾黨從159萬票大幅成長了145萬票,拿下304萬票;連民進黨都還成長了17萬: 票。
: 蕭敬嚴表示,總統未能勝選,候選人與團隊本身當然應該要檢討。但最核心的是戰略設定: 問題,因為從一開始的戰略設定錯誤,注定了最終的敗局。而造成如今局面的,就是最早: 開始喊藍白合的那些人。
: 他說,國民黨從一開始就戰略設定錯誤。從去年初就開始喊藍白合、政黨輪替需要納入柯: 文哲,但當時柯文哲的民意支持度還遠遠落後。如果當時國民黨就採取堅壁清野以及邊緣: 化柯文哲的策略,可以預期柯文哲會早就被削弱、甚至最終消風後很有可能主動與國民黨: 合作,即便不合作也不足為患。
: 蕭敬嚴表示,但是以朱立倫為主的黨中央,不斷主動提出「政黨輪替一定要納柯文哲」、: 「非綠大聯盟」、「在野大聯盟」、「藍白合」、「在野整合」,甚至在723全代會提名: 國民黨自己的總統候選人場合上大喊要組「執政大聯盟」,令支持者開始錯亂,更在無形: 之中灌輸了支持者「不一定要支持國民黨自己的候選人」、「柯文哲也可以是一個選項」: 的想法。
: 他說,還更有立委候選人大喊要跟柯文哲共組「政黨輪替大聯盟」,幸好在侯辦執行長金: 溥聰的力挽狂瀾與抨擊下,這樣子的聲音才暫時消音,但也已種下了最終敗選的關鍵因素: 。
: 他表示,在選前一周,黨中央更開綠燈讓柯文哲可以替部分區域立委候選人拍影片推薦。: 不僅完全打臉黨中央自己提出的「黨公職行為規範」,實際上更是變相在宣告黨中央棄守: 侯友宜,讓柯文哲可以明目張膽的以推薦之名行搶票之實。
: 蕭敬嚴表示,最後兩天的關鍵時刻,黨中央及侯辦不僅未為馬英九的「信習說」辯護,除: 了變相自打臉過去的兩岸主張及要延續的馬英九路線外,竟還進行極為粗糙的切割,稱沒: 有邀請馬英九出席選前之夜。這可說是讓注定的敗局,成了比預料之中還差的最後一根稻: 草。
: 從黨主席帶頭,由上而下不停地呼喊「藍白合」、「民眾黨」、「柯文哲」,許多要參選: 立委、性格投機的人也不停與柯文哲眉來眼去甚至公開示愛,這讓柯文哲有了膨脹的空間: 。蕭敬嚴表示,最終的結果就是柯文哲尾大不掉,國民黨硬要整合人家就整合不了,因為: 人家有了底氣有了支持,為什麼還需要跟你合作?以戰略來說,若從一開始就採取堅壁清: 野與對抗的態勢,極有可能就是複製2022年台北市長選舉的結果,讓柯營被邊緣化。
: 蕭敬嚴表示,一步錯,步步錯。「你問我這是腦袋不清還是有私心,我想這個大家心中自: 有公斷」。
: 蕭敬嚴說,侯友宜本身對於藍營支持者凝聚力就不夠,這是不爭的事實。而在經歷藍白拖: 的大戲、以及君悅事變後,雖然短期內看起來對凝聚藍營支持者有興奮劑的效果,但也埋: 下了最終無法棄保柯文哲及集中在野選票的原因。因為藍白之間的基本盤被催到極致、支: 持者彼此仇視,要如何突然願意改變投票意向?
: 「我始終認為,柯文哲才是有機會威脅、甚至取代國民黨,成為第二大黨的危險因子」。: 蕭敬嚴表示,有鑒於柯文哲出身「墨綠」、過去與民進黨合作、還有種種反覆的前科,本: 就是一個無法信任的對象。
: 蕭敬嚴表示,柯文哲成立民眾黨、嘴上說要與國民黨合作,意圖也是在未來有機會取國民: 黨而代之。對於國民黨的長遠發展來說,「即便本次總統未能勝選,在地方上我們仍有14: 縣市執政,各級民意代表席次仍是突出,未來台灣的政治格局應該還會是藍綠兩大黨競爭: 態勢」。
: 蕭敬嚴認為,應該要以國民黨的長期發展及存亡為重,不應該為了短期的利益,而埋下未: 來可能親手送葬自己的風險。寧願這次總統未能勝選,也不能為了眼前政黨輪替的表面勝: 利,而重演當年「連俄容共」、「先攘外再安內」的慘痛歷史。
: 柯文哲參選拿下了369萬票,與朱立倫2016年381萬票相差不遠,民眾黨在立法院也成了三: 黨都不過半的關鍵少數,成為未來可左右立法院議案通過與否的決定者。蕭敬嚴說,總統: 與政黨得票都拿下約1/4的選票,民眾黨等於已經有了全台灣1/4的支持群眾,這未來將成: 為民眾黨的基本盤。
: 蕭敬嚴說,對於國民黨來說,錯過了「壓制」民眾黨壯大、甚至是「消滅」民眾黨最佳時: 機。未來民眾黨將如鯁在喉,時刻遊走在藍綠之間,利用恐怖平衡的手段,挾著民眾對於: 藍綠皆不滿的情況,一步步饞食鯨吞藍綠,逐漸壯大自己。
: 誰該為敗選負責?蕭敬嚴說,球隊戰績不好,除了主將會被檢討、應該要反省外,總教練: 更是會被開除以示負責。
: 「朱立倫理所當然要請辭黨主席負責」。蕭敬嚴說,國民黨自公民直選總統以來,除了: 2004年因319槍擊案讓選舉結果有爭議,包含2000年(李登輝請辭)、2016年(朱立倫請: 辭)、2020年(吳敦義請辭)3次總統敗選,黨主席都要請辭以負政治責任。政黨政治如: 此,政黨內部也應如此,這是負責任的政治人物理所當然該有的基本素質。
: 蕭敬嚴說,總統得票不佳或許還能歸咎候選人,但不分區立委名單是由主席全權提名,代: 表的更是民眾對於政黨的支持度,黨主席理當負起責任。尤其選前朱立倫不斷自稱這次的: 不分區名單是「史上最佳」、「自己信心爆棚」,國民黨內部更樂觀評估政黨票將會拿下: 第一,甚至還說立院可望單獨過半。
: 蕭敬嚴表示,結果不僅政黨票再次落後民進黨,比起2020年的政黨票還只增加4萬票;但: 隔壁棚民進黨成長了17萬票、民眾黨更大增了145萬票。帳面上國民黨似乎立委席次成長: ,但大家別忘記,2020年是國民黨選得太慘!整體而言,國民黨的立委選情並沒有預期中: 的好,整體而言反倒是不如預期。
: 他指出,更別說2020年國政配還拿下了552萬張選票,這次侯康配僅拿下467萬票,衰退了: 85萬票、得票率也衰退了5.1%。這些種種,顯然不僅是候選人本身問題,整體的政黨形象: 、以及過去這近一年來由黨中央主導的在野整合大戲、以及選戰戰法都讓民眾不埋單,黨: 主席當然難辭其咎。
: 「在此時講這樣的話可能會被解讀成逼宮,但忠言逆耳,該說的話還是要說」。蕭敬嚴表: 示,民進黨只要敗選,黨主席就是要請辭負責,難道國民黨連這點都比不上民進黨嗎?大: 家都視若無睹裝作天下太平,未來我們還有什麼資格去指責民進黨。更奢談改革?
: 蕭敬嚴表示,他對於國民黨的感情及忠貞無庸置疑,更知道自己的責任就是要讓這個黨更: 好。因此他所想所為所考量的,都是以「怎樣才對國民黨好」為出發。忠言或許逆耳,看: 得遠也需要時間才能證明。選舉過後,新的挑戰才要來臨。
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馬英九不愧是最強助選員
林濁水意思是KMT本來有可能單獨過半嗎
倒是馬英九在選前講這話是什麼意思
馬英九受訪全文根本是被扭曲了
馬明明是說 以兩岸關係而言,必須相信
而且這個問題還是被刻意提問出來的
馬一直主張兩岸關係要和緩互信,在這前
提下,這樣回答到底有什麼問題?
馬說實話,但是在選前之夜根本辯解不清,在
那激情時刻越辯解只是越催化兩岸議題~
馬又不是政治素人 他在選前受訪本就奇怪
最噁心的是長平(德國之聲編輯之一)
直接在發了篇文故意扭曲原意
這完全就是滿滿惡意的設局
但是馬辦對德國之聲的標題沒有否認,馬也是
還有人覺得這發問不是故意的嗎?
馬英九又不是柯媽 故意發問 他可以不答
對被人塞進去的話給吞下去了
他答的並沒有問題 只能說他太沒心機
他也是表達了莫名其妙,眼前就一個姓
賴的候選人才把習的話奉為圭臬當籌碼咧
選前選前接受訪問會出大事,但是馬覺得在歷
DW已經不是第一次幹這種事了 馬就蠢
有看過全文採訪的也知道那句話是什麼意思,
史的時刻不能缺席(不是雙關語)= =
你要刻意去解讀相信習近平,我只能說,民
完全就是被挖洞跳下去了
智未開,這麼容易就被斷章取義,智商確實
不足啊,也不用怪什麼洞,這樣的回答沒有
問題,選民智商低就是容易被操控啊
馬在台灣政壇打滾四十年啦 沒敏感度實
在也不太應該,罵個蠢應該是還算客氣了
但是馬蠢,DW該叫什麼?就一個賤字
我是傾向他故意的...
選前找一個傾綠媒體聊習大大?很有趣。
DW不是傾綠 他有搞掉過DPP發言人
但是他提問不但很故意 而且很會補刀
另外這專訪是DW要求的 不是馬
題目也是DW擬的
馬英九選前受訪是要框住侯的兩岸路線..
DW傾綠,笑死人,和你不同邊的都算親
綠喔?
20
Re: [討論] 寧願李彥秀當選的深綠有多少?1.深綠最關心的是賴清德能當選總統 總統入手 就確保繼續執政 那其他立委席次都是加減賺 能多一席當然最好 但如果那席爭議太大那乾脆不要也罷12
Re: [討論] 賴清德目前民調跟2008差不多不是這樣看的 現在情況差2008很遠 1.2008當年是1月立委選舉 3月總統選舉 立委選舉結果是這樣 國民黨 8111
[討論] 立委選制似乎還是對國民黨有利這次的立委選舉 再區域立委方面 得票數 得票率 民主進步黨 6,095,276 44.73% 中國國民黨 5,401,933 40.44% 台灣民眾黨 403,357 2.96%X
[黑特] 國民黨立委席次真的令人很X區域立委 國民黨得票率40.44% 民進黨得票率44.73% 區域/原住民立委部分 國民黨拿下39席、民進黨獲38席2
Re: [討論] 2024真的該政黨輪替了吧夢裡什麼都有,就不要再說夢話了 看你們這些論點,我簡直哭笑不得 猶記得2018也是台灣最大黨討厭民進黨 結果2020變成什麼? 那時候我不斷在政黑呼籲要大家投廢票,不然就是立法院不要再給民進黨過半2
Re: [討論] 為何國民黨當年會同意單一國會兩票制?因為這個制度 明顯對國民黨比較有利 尤其是以當時的狀況 當修法案一通過時 民進黨的林濁水就在媒體上說 單一選區兩票制如果實行 民進黨等於直接送八席給國民黨 分別是花東金馬澎竹竹基 而他還沒算到當時的原住民選區
爆
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