Re: [問卦] 當初王建民是真的強還是靠隊友

※ 引述《pp771017 (技高一籌)》之銘言：
: 當初王建民兩年19勝號稱能影響股市
: 但不少人認為那是隊友夠給力
: 不信讓中職去守備看看
: 到底哪種說法才是正確的
: 有沒有八卦
:

こんぬい，是我，我沖矢昴啦

早餐店打線也是我的專長之一

事實上我個人覺得啦

王建民應該算是一個「同時被高估又被低估的投手」

對這聽起來很矛盾，但我想表達的其實就是這個意思

以下本文

首先我們先看WAR，你可以當他是一種勝利貢獻指數，反正就是越高越好

王建民2006~2007 最顛峰的兩年，WAR分別是3.8和3.7，排在全聯盟第28和第27

聽起來不怎麼樣對吧，但換個角度想，全聯盟其實有30支球隊，那你表現在前30，可以說確實有王牌等級的水準，這應該沒有什麼問題，頂多就宰制力不足嘛

另外就是以現在的角度看，投手其實越來越傾向三振型，因為你能三振掉打者就沒有那麼多其他因素介入的空間了，因此雖然王建民很會創造伸卡球，但他投球的價值是被高估的

因此，王建民的投球型態，我認為也是被高估的

簡單來說就是，王建民可以是一支大聯盟球隊的王牌，但他其實就是一個介於一二號之間的優質投手，有點像後來洋基也擁有的田中將大

不是絕對的王牌，但說他是王牌好像也沒什麼問題的那種感覺

另外，勝投數這種東西絕對是最水的數據沒有之一，尤其他待在洋基隊

2006年時，洋基的團隊wRC+高達113，屌打第二名印地安人的108，要知道，第7的勇士和第20的水手之間也就只差5，你就知道洋基的打線是真的猛

如果不太理解的話，去年球季打出113wRC+的是Andrew Vaughn，而這成績排在聯盟第66名

但這還不是最扯的

2007年時，洋基更直接昇華團隊wRC+到超喇叭的「119」，跟第二名的紅襪109差了10

要知道，10的差距可以讓第9的大都會直接滑到第25的海盜隊水準

而去年打出119wRC+的JDM更是在排名第57的位置，而這是洋基打線的平均表現

當然你可能會說啊wRC+又不能這樣跨年份比較，但沒關係反正我們就是給個概念

你只要知道洋基隊的打線是真的很頂就夠了

所以洋基隊很頂的打線支援他打出連兩年19勝的成績，那19勝的水度確實是頗高，這部分確實有高估

但因為高估而修正對王建民的看法後，卻又會過度低估了他的表現

我們就先談伸卡球

王建民在伸卡球上創造的價值，wFB在2006年是21.7（聯盟第三），wFB/C是0.96（聯盟第四）

甚至都比台灣球迷熟悉的伸卡球大師Roy Halladay（第八、第五）還高

到了2007年雖然略有下降，但整體還在不錯的水準（第12、第15）

重點是2007年，王建民的滑球可以說是超強，wSL10.3排聯盟第9，wSL/C2.26直接聯盟第6

也就是他有兩個球種都在幾乎是聯盟前十的水準，何況他基本只丟這兩種球種（大概75%：15%）

更不用說從當時的聯盟型態來說，王建民也絕對是相當出色的投手之一

當時的聯盟生態相當強調先發投手「吃局數」的能力，而06年的王建民能吃下聯盟第15多的218局，絕對是出色的工作馬，隔年2017年在開季受傷的情況下，最後硬是在比其他人少先發兩到三場的情況下吃了199.1局，聯盟第39，足見王建民吃局數的能力

更不要說讓中職來守備的笑話了

因為洋基隊能兩年的守備，幾乎可以說是有守過沒好過，爛到無邊無際的等級

不要說我唬爛

2006年的洋基def值是全聯盟墊底的75.1，注意不是墊底等級，是字面意義上的最爛

UZR/150是全聯盟最爛的-11.8，和前一名的教士差了5，這是聯盟中段的紅人（-0.2，第15）和全聯盟前段班的太空人（4.8，第5）的差距，注意這還只是洋基跟「第29名」的差距

DRS也是聯盟第26的-39，反正一言以蔽之，2006年的洋基防守就是拿著棒子在守

當中最可笑的就是Derek Jeter，DRS低到只有-16，UZR/150也沒好到哪去，-7.8

啊最好笑的是，他還是當年美聯的金手套獎得主，金手套欸笑死，他這兩個數據在美聯都是墊底的爛，堪稱拿棒子拿金手套獎的最佳代表

啊其他的主力內野手，A-Rod、Cano、Giambi、Phillips也都很爛，反正就是全都負的

到了2007年，狀況有一點點的改善

def進步到-39.8，聯盟第26，DRS-16，聯盟第23，UZR/150-1.9，聯盟第18

就是從超幹爆爛進步到了聯盟中下游的程度

當中最亮眼的要屬Cano，DRS高達23，UZR/150則是7.0，其中DRS是該季聯盟二壘手最出色的成績

其他像一壘手Mientkiewicz、Phillips、A-Rod也大概都有平均等級左右的防守表現

啊相信到了這裡大家也知道最爛的是誰了，沒錯，又是Derek Jeter，本季再探低到-24

Cano守下來的分數給Jeter敗還要倒貼的程度，你就知道這咖的防守是真的沒料，還守游擊

一個滾地球投手的游擊手守備爛成這樣，王建民還能繳出優異的表現，除了Respect我真的沒第二句話

反正Jeter真的是神人，從2003年DRS開始記錄到他退休為止，累積DRS低達-162，是全部球員裡面第二爛的，全部不分守位喔，第二爛的然後這咖還拿了4屆金手套

評審根本用腳在頒獎

扯遠了，總之洋基的防守是真的很爛，06年直接墊底等級，07年也是中下游徘徊，而這無疑是不利於王建民這種需要隊友幫忙創造出局數的投手的

所以從結論來說，王建民的19勝確實有水分，隊友替他打回的分數真的很多

但王建民仍是優異的伸卡球大師、工作馬，同時隊友的防守（尤其是Jeter）幫倒忙的情況下仍能繳出這樣的表現，也絕對對得起王牌的稱號

大概是這樣

喔幹Jeter的防守真的爛到家了，我就不懂啊基迷可以忍受Jeter在游擊區搞笑20年，今天天子反正防守也差不多爛，就放著也不會死，又不是第一天了笑死

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こんぬい
ホロライブ３期生の　不知火フレアですー
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エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！

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