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Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓作者
cigaretteass
(NONE)
時間推噓 3 推:20 噓:17 →:106

※ 引述《moneybuy ()》之銘言:
: 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪斐狂冒「斐姨問號」:隨便講話很嚴重
: 風傳媒
: https://www.storm.mg/lifestyle/4950689
: 胡正初
: 柯文哲日前接受網路節目「斐姨所思」專訪,和范琪斐就台美關係、對中國的態度、國防: 政策等話題進行了深入的討論。柯文哲表示,對於美國的關係,他主張「no surprise」: 的原則,強調台灣和美國應保持溝通,但不需要在每件事上都請示美國,他也指出中國對: 台灣的威脅,表示台灣需要應對這一問題。范琪斐也在節目結束後,分享自己的想法,並: 對柯文哲隨口亂講的作風提出意見,直言道:「我真的覺得這是很嚴重的問題。」
: 專訪中,范琪斐讚揚了柯文哲在某些方面的看法,首先,她認同柯文哲對於藍白兩黨能夠: 坐下來談話的重要性,也認同這是一種進步;其次,對於柯文哲將來在對美國政策上延續: 現任總統蔡英文的策略表示肯定,並且認為柯文哲承認中國是威脅的觀點是對台灣有利的: ;范琪斐也提到柯文哲在訪談中承認自己對於美國學者葛來儀的話進行了超譯,並表明他: 知道自己錯誤的地方。
: 范琪斐也對柯文哲有負面的評價,特別是當柯文哲提到將民眾黨經營得像耶穌會時,她認: 為宗教組織的運作方式與民主政黨完全不同,宗教組織中神的話語被視為最高指導原則,: 這與民主精神相悖。范琪斐強調,民主運動之所以能發展出來,其一個重要原因就是推翻: 宗教勢力,因此柯文哲的這種比喻在她看來是非常離譜的。
: 范琪斐也針對柯文哲將民眾黨比作企業的說法作回應,她認為企業的最高目的是營利,而: 政黨的宗旨與企業截然不同。雖然柯文哲後來解釋是指要像企業一樣有效率,但這樣的比: 喻依然讓范琪斐感到不妥。
: 討論到國防政策時,柯文哲表示中國人民對台灣的善意是台灣最安全的國防,但范琪斐認: 為台灣的國防應該建立在硬實力上,而非依賴於他國的善意。
: 此外,關於柯文哲的言論方式,范琪斐提到柯文哲有時會隨意發言,她指出,無論是對美: 或對中關係,一位總統候選人不應該隨便發言,也不同意柯文哲將其言論風格歸因於自己: 是外科醫生的身份。
: 針對范琪斐對柯文哲的專訪,柯文哲的競選辦公室澄清,華府兩岸專家葛來儀分析台灣總: 統大選時,指北京可能傾向支持民眾黨總統參選人柯文哲,葛來儀當時表示:「我的感覺: 是,比起其他兩人,他們比較願意『支持』柯文哲。」;而當記者第一時間詢問柯文哲時: ,柯文哲回覆:「這可能是指我能夠與中、美兩邊溝通。」競選辦公室指是柯文哲第一時: 間反應與善意解讀,然而,卻有媒體超譯,變成:「柯文哲說葛來儀覺得『柯文哲最可靠: 』,違背柯文哲的原文與原意。
: 競選辦公室強調,「一般民眾無法直接接觸消息來源,因而可能被二手傳播誤導,惜柯文: 哲已當面向主持人范琪斐澄清他並無『超譯』、卻仍被主持人下『知錯能改』之片面註解: ,柯文哲競選辦公室對此表示遺憾。」
: 南無阿彌陀佛阿們

范姐其他的問題我覺得沒什麼太大的立場

但是這題有點故意要往民眾黨與柯粉=狂信者與信徒的味道

柯都說了主要是要營造一種文化

范姐硬是要拉回宗教就必須要有一個人格神

有點像是記者套答案式的問法要柯承認自己是神

問題是你看除了強調基本教義派的宗教

現在哪個宗教還在整天強調人格神

都嘛與時俱進融入生活裡了

也就是柯說的「文化與價值」

我覺得這題范姐表現得有點明顯了

是這場訪談最大的敗筆

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.165.146 (臺灣)
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mytropicfish 12/15 21:22好啦 要是kmt ddp說自己像耶穌會

mytropicfish 12/15 21:22柯粉還不是炮爆

那你可以等藍綠真的這樣講然後被柯粉們噴爆再來靠北啊 假設一個不存在的前提是在?

dar1016 12/15 21:23所以現在要先跟主持人套好招才行了

herboy 12/15 21:24綠光是講台灣價值就被酸爆

dferww55 12/15 21:24那你不需要用耶穌會舉例

dar1016 12/15 21:24媽寶就是媽寶,錯的都別人,明明話都是

dar1016 12/15 21:24柯p講的

herboy 12/15 21:25耶穌會好歹也勸人向善,最好是什麼收燒懶

citycode 12/15 21:25有政治熱忱的不都希望黨能救世人,看看

herboy 12/15 21:25趴毛他就變正常

citycode 12/15 21:25藍綠把黨當做什麼經營才可怕吧…

VVizZ 12/15 21:25戰國策晚點名

為什麼不能用耶穌會 耶穌會是歷史上第一個跨國傳遞價值與文化的組織 不要把現實形塑成自己想噴的樣子齁有夠可悲

handfoxx 12/15 21:25扛七公斤的阿北從墾丁扛回台北 阿門

herboy 12/15 21:25藍綠沒把黨當宗教經營啊...

要確餒 原本把清德兄這個務實台獨工作者噴成中共同路人 現在要選總統了又變成賴神 這才是范姐口中的神諭吧 馬的邏輯都直接丟掉了

mytropicfish 12/15 21:26因為藍綠要臉 不會蹭宗教團體

herboy 12/15 21:26有人扛賴氣球遊台灣嗎

宗教行為是你定義的? 你誰?

mytropicfish 12/15 21:26柯要蹭之前 有問過耶穌會嗎

james732 12/15 21:27同意,明明是兩回事但覺得硬扯

citycode 12/15 21:27藍綠跟黑道宮廟掛勾超深的…

k2020445 12/15 21:28違建信徒更像邪教

mytropicfish 12/15 21:28柯粉叫不醒 cf說屎能吃 他們也會說

mytropicfish 12/15 21:29好吃

Midshipman 12/15 21:29講錯了啦 是感恩師父讚嘆師父 怎麼會

Midshipman 12/15 21:29是耶穌會呢?

ralphkawaii 12/15 21:30

所以說嘍 柯重點在講「傳遞文化與價值」 你硬要說啊宗教就是要有人格神你們都狂粉 這種完全把資訊形塑成想像的樣子的行為比較像宗教吧?

mark2326 12/15 21:32綠綠很喜歡去脈絡化超譯 你又不是不知

WoodLips 12/15 21:34阿北是我們的神

加班辛苦了 最後離開的記得關燈關電腦

kaodio 12/15 21:34你可以舉正常的政黨用宗教文化來形容自己

kaodio 12/15 21:34用企業文化或是君權思想來形容自己的

kaodio 12/15 21:35就只有灣灣某個政黨總統候選人愛這樣形容

kaodio 12/15 21:35自己還怪別人超譯

因為他的重點是「第一個跨國傳遞文化與價值的組織」 然後你的眼睛只看得到「宗教」二字 怪誰?

citycode 12/15 21:35民進黨連宗教財務透明都不敢….

badruid 12/15 21:35網軍想帶風向你是無法跟他們溝通的,他

badruid 12/15 21:36們只會貼標籤而已

citycode 12/15 21:36大力支持宗教愚民的政黨不就民進黨

mytropicfish 12/15 21:36先去查查耶穌會的精神 還有創辦人

citycode 12/15 21:37因為有民進黨才有讚嘆師父啊

mytropicfish 12/15 21:37笑死人 神操精神嗎 軍隊化嗎

mytropicfish 12/15 21:38cf要亂蹭 也先做功課

badruid 12/15 21:38如果那段是賴講,范大概能好好理解他是

badruid 12/15 21:38想說民進黨有共同的信念,而不是從原本

badruid 12/15 21:38培育人才的話題突然跳到個人崇拜去

而且柯還強調兩次「傳遞文化與價值」 范姐硬要講宗教就應該要有一個人格神 這題讓范姐整場訪談的格調降低許多

mytropicfish 12/15 21:40耶穌會效忠教皇 所以教皇是柯嗎

kaodio 12/15 21:40我明明舉宗教企業君權6個字 自己愛用宗教

ROUTE777 12/15 21:41自己講耶穌會還不准人家講神

kaodio 12/15 21:41又在怪別人只看到

kaodio 12/15 21:41跨國就是舉世皆可用 所以才叫你們去找其他

kaodio 12/15 21:42外國超越藍綠當例子 這樣才有辦法說服別人

piggybill 12/15 21:42柯粉那種狂熱的崇拜就很像宗教阿 阿伯

piggybill 12/15 21:42永遠是對的 然後同溫層瘋狂洗腦 還不

piggybill 12/15 21:43讓我們講 藍綠都是垃圾 但是阿伯是信

ROUTE777 12/15 21:43講耶穌會的時候得意成這樣 被打臉的時

kaodio 12/15 21:43范最後還用了企業當例子你們怎麼不敢講了

piggybill 12/15 21:43

ROUTE777 12/15 21:43候才說是指文化 還怪人挖洞?

kaodio 12/15 21:43還有秦始皇咧 反正人都會死 所以任期不重

mainsa 12/15 21:44阿北就是神

kaodio 12/15 21:44要 要不要告訴我們這又是什麼文化與價值

因為柯的重點在第一個跨國傳遞文化與價值的組織 所以舉耶穌會當例子 一樣的話不要讓人重複描述 顯得你很蠢

dderfken 12/15 21:44天主教跟猶太教那樣的也算人格神嗎

所有的宗教在剛開始發萌的時候都有人格神 因為上古時期沒有「科學」 所有的現象都是神與不可知

dderfken 12/15 21:48就是那個例子我沒看懂我才問

dderfken 12/15 21:49了解

piggybill 12/15 21:50所以阿伯所謂的文化跟價值實際是什麼

就他一直喊的科學理性務實啊

piggybill 12/15 21:50別人都垃圾靠我柯文哲就對了 這樣嗎

你覺得自卑是你自己的事 別賴別人身上

kaodio 12/15 21:52你用詞很不精準 柯P的原文根本不是你講的

pentoxide 12/15 21:52有點像南韓邪教 統一教 教主跟柯人

kaodio 12/15 21:53他是說耶穌會是全世界第一家跨國公司

pentoxide 12/15 21:53格有像

kaodio 12/15 21:53你自己去估狗答案是不是他說的

你要說我超譯我也接受 這就是柯最大的問題 會的詞彙太少 講話很常跳過脈絡所以乍聽都要想一下 不過你覺得一個整天科學理性務實掛嘴邊的人會自詡宗教人格神的話 建議你真的要去驗個智商先

yamhome 12/15 21:53歷史教育不能等

SuLiaen 12/15 21:54范琪斐問的問題不就看出他的立場了..

這題真的醜

kaodio 12/15 21:54後面他自己一直延申到任期無限怎麼不敢討

kaodio 12/15 21:55論 這也是主持人引導的喔 到底誰在超譯

你要討論別的議題另開文章展露智商去 不要被打臉了就急忙換個話題支援

colbert0626 12/15 21:55反正大家自己去聽 看柯是不是像你講

colbert0626 12/15 21:55的那樣 還是你個人超譯

SuLiaen 12/15 21:55專訪應該更著重受訪者的觀點表達吧,一

SuLiaen 12/15 21:55直想要表達自己認為、應該怎樣

kaodio 12/15 21:56對啊 所以這都是柯自己口中講出來的 范只

kaodio 12/15 21:56是讓沒信仰的人更了解柯是怎樣的人

SuLiaen 12/15 21:56照范的標準,川普根本就不應該當選

SuLiaen 12/15 21:57但人家可是選上了美國總統ㄏ

SuLiaen 12/15 21:59那天看到柯去上范德節目就心裡有數了

SuLiaen 12/15 21:59或許是幕僚想要讓他在辯論前先練練

他那題兩次講文化與價值都被范姐打斷拉到宗教人格神 我看柯也一臉隨便你要說是就是吧的表情 選戰打到尾端柯已經盡顯疲態了 就看他能走多遠嘍

deathslipkno 12/15 22:03柯文哲就是最沒格調和水準的那個 信

deathslipkno 12/15 22:03眾盲信神棍而不自知 不就剛好印證范

deathslipkno 12/15 22:03琪斐說的

你的發言完美呼應了自己的第一句 不要拉低整體族群的格調好嗎

kaodio 12/15 22:05講不過人就說被打臉叫人另開話題 連反駁都

kaodio 12/15 22:05不敢了

biaw 12/15 22:05靠北 就是狂熱信徒無誤阿

kaodio 12/15 22:06這都是柯自己一路延申你最重視的文化跟價

kaodio 12/15 22:06

kaodio 12/15 22:07這正好可以讓人了解民眾黨的理念核心 信徒

kaodio 12/15 22:07只敢針對耶穌會的地方超譯 也太弱了吧

因為所謂秦始皇的話題我連打你臉都懶 你知道十年後的今天晚餐要吃啥嗎? 務實是面對問題想辦法解決 不是講空話

piggybill 12/15 22:09柯文哲不是要耶穌會嗎 理性柯學務實嗎

piggybill 12/15 22:09 笑死 明明就是 假裝理性 柯學 賴皮

piggybill 12/15 22:09辦耶穌會!!

solamep 12/15 22:09好 投柯 堅定投柯

deathslipkno 12/15 22:09你的發言還印證我的第二句呢^^

盡顯水準 ㄏ

cttw19 12/15 22:11是很狂沒錯吧

wwwwhite 12/15 22:13你承認自己在超譯了,那這篇是在?

上面有講過原因了 你可以跟上面的老哥一起揪團驗智商去

kaodio 12/15 22:13還有耶穌會的神父不會跟沒見識土著爭辯 會

wwwwhite 12/15 22:14被人打臉了就叫人另開一篇?柯學啊

kaodio 12/15 22:14用信仰跟愛來感化這些迷途的羔羊CC

你好像很懂耶穌會? 土著哈哈哈

piggybill 12/15 22:16理性 柯學 賴皮 辦耶穌會 請問這是柯

piggybill 12/15 22:16文哲跟民眾黨的核心理念嗎

唉呀呀提到賴皮 我就不說了 XDDD

kaodio 12/15 22:17原來柯講秦始皇是在問大家十年後晚餐要吃

所以叫你去驗智商咩 堪慮

kaodio 12/15 22:17啥喔 這超譯大家覺得幾分

solemnDan 12/15 22:19柯粉護航好可憐

piggybill 12/15 22:20笑死 理性柯學賴皮 辦耶穌會 當選後舉

piggybill 12/15 22:20辦百萬人接力扛阿伯

幹嘛講個賴皮就崩崩了呦 不要這麼敏感啦

kaodio 12/15 22:21我來幫你超譯啦 關於剛剛講到的辭不辭黨主

kaodio 12/15 22:22席 接班梯隊都假的啦 秦始皇就是沒有任期

kaodio 12/15 22:22一直當到我死為止 後面的人自己去搶

所以你的意思是 柯想霸佔TMD黨主席眷戀權位這樣嗎?

kaodio 12/15 22:24黃國昌黃33連個台北市長都選不上還敢笑想

kaodio 12/15 22:24黨主席喔 還有是不是忘了我們新竹市長啊CC

kaodio 12/15 22:24怎麼好像民眾黨第二把交椅完全消失了

你如果想不透秦始皇一說跟辭不辭黨主席還有十年後晚餐吃什麼 真的去驗一下智商吧 或是至少減少留言的頻率

donyin 12/15 22:29CF說耶穌會的事有先拿到家長同意書才出來

donyin 12/15 22:29發言嗎?

wwwwhite 12/15 22:30所以講了原因就不是超譯了嗎?

kaodio 12/15 22:34你智商這麼高預測不了什麼時候會辭喔 我敢

kaodio 12/15 22:34說8年之內不可能辭

看你覺得不辭的原因是啥嘍 總之不可能會是什麼戀棧權位就是 當一個沒資源小黨還要整天被噴的黨主席幹嘛 用點腦子好嗎

daoqu 12/15 22:35很純

blackicbm 12/15 22:37柯是唯一真神!

blackicbm 12/15 22:40要不考慮當桌頭?如此會翻譯柯神的神諭

要不要考慮當個無腦柯黑 不用腦子思考超輕鬆的

※ 編輯: cigaretteass (27.247.165.146 臺灣), 12/15/2023 22:42:22

piggybill 12/15 22:54桌頭現在只有國師能當 要扛阿伯扛到阿

piggybill 12/15 22:54伯流淚才有法力

knik119 12/15 23:28你沒聽懂范表達的意思

hygen 12/15 23:42她就聽不懂中文,然後應該理解力有問題吧?

hygen 12/15 23:42講話都聽不懂吧?

biaw 12/16 00:13傳遞包牌文化與受虐自助餐價值

coco543961 12/16 01:27范明顯偏頗耶穌會那題我跟你想法一致

coco543961 12/16 01:27企業那題也很偏頗的 但其實政府應師法

coco543961 12/16 01:28企業也是行政學的其中一個觀點 旨在追

coco543961 12/16 01:28求效率而不是盈利

starbear 12/16 09:11每次亂講話耍賴都會有柯粉出來幫忙圓,

starbear 12/16 09:11看的真的很膩,這種人要當總統?

starbear 12/16 09:12而且歷史上的耶穌會都是精英,不像民眾

starbear 12/16 09:12堂是加九

colbert0626 12/16 09:44沒信心別人直接聽原文嗎 如果有又何

colbert0626 12/16 09:44必先打預防針說質疑柯的人要去驗智商

colbert0626 12/16 09:44 很好奇這也是科學理性務實ㄧ環嗎 怎

colbert0626 12/16 09:44麼跟國王的新衣好像

colbert0626 12/16 09:50這種回應質疑方式 我看不到科學理性

colbert0626 12/16 09:51只有低成本回應務實而已