PTT推薦

Re: [問卦] 儒家思想是不是讓中國落後西方主因

看板Gossiping標題Re: [問卦] 儒家思想是不是讓中國落後西方主因作者
around14358
(awq)
時間推噓 3 推:8 噓:5 →:85

推hanktan: 不是,是因為被蠻夷征服,忘本忘宗,人42.73.6.21 04/30 19:58
→hanktan: 民都成奴才,奴才是沒有能力創新的。42.73.6.21 04/30 19:58
推hanktan: 見官員跪拜是胡禮,現在中國人已經是蠻42.73.6.21 04/30 20:06
→hanktan: 夷的形狀了。42.73.6.21 04/30 20:06

看到這個討論串原文的推文中這個回答不禁覺得好笑。

這位鄉民替儒家辯解但說出來的這些話卻讓人覺得是不是在反串?

現在什麼時代了還在口口聲聲"蠻夷",這種腦袋是儒家教出來的嗎?
看來是個大漢族主義者。

過去中國就是因這種將其他民族視為蠻夷的心態,不願向其他民族學習才導致落後。清朝時代這種自大心態又不是只有滿族皇帝,很多漢族大臣也是。

中國在明朝就已經落後於歐洲了。

而你的"忘本忘宗"之說,正是過去中國人尤其在制度上無法進步的心態。
古代中國的落後不是只有槍炮那些東西,制度上的落後才是關鍵。要墨守祖宗禮法。

尤其幾千年的中國一直無法建立法治觀念。一直是個人治社會,憑當權者好惡。

法治觀念首先要有法律之前人人平等的公正觀念,例如不能因為討厭哪個人或哪個群體是自己政治上的敵人,就可以隨意沒收其財產。

儒家整天談的道德什麼吾日三省吾身,證明了完全沒用,漢人絕大多數人都是不會反省自己錯誤的。
而最重要的法治觀念卻沒有建立。

再者,看中國歷史就知道,漢族其實沒有比其他民族文明在哪。尤其漢族有著吃人肉的現象。將政敵殺來烹煮吃掉。

早至商朝周朝時代就有這種現象。後來一到戰亂,軍隊沒吃的甚至還有殺人當作軍糧的事。
來台灣的漢人會將原住民作成番膏食用。

袁崇煥被處死時,北京民眾爭食其肉。

反而在當時漢人眼中的蠻夷,那些西方的穆斯林與基督徒,他們因為其宗教信仰是不吃人肉的。

會吃人肉的漢人卻一直以為其他民族都是蠻夷,這也是蠻搞笑的。

還有裹小腳的變態習俗是從宋朝就開始了。可不是你口中的"蠻夷"蒙元以及滿清統治帶來的。

而且你大漢族主義,可是新疆以及西藏都是你口中的蠻夷滿清打下來的。

既然漢族已經推翻蠻夷了,是不是應該放新疆以及西藏民族自決?像外蒙古那樣。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.157.130 (臺灣)
PTT 網址

flavorBZ 07/01 17:22其實歐美滿落後的

gankgf 07/01 17:22他國事務

討論儒家怎麼會是它國事務,台灣深受儒家等中國文化影響。

milk7054 07/01 17:23袁粉信了女真人寫的明史

kingfsg7326 07/01 17:24看台灣民進黨這鳥樣就知道永遠比歐美

kingfsg7326 07/01 17:24落後

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:25:22

squelch 07/01 17:24你歷史不好吧 漢朝之後才有儒家思想。

我提到早在商周時代就有吃人的現象,不是針對儒家。 而是針對那位鄉民的大漢族主義。 只是說明漢族或華夏民族並沒有比其以為的蠻夷文明在哪。

milk7054 07/01 17:25吃肉補充蛋白質臭了嗎?聖女貞德還被烤B

milk7054 07/01 17:25BQ

squelch 07/01 17:25明朝之前沒有鎖國好嗎

KYALUCARD 07/01 17:25如果我翻出歐洲17世紀後吃人肉的紀錄你

KYALUCARD 07/01 17:25要不要自刪阿?

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:27:51

milk7054 07/01 17:27中國人吃人肉西方人也吃人肉,漢尼拔不

AlHorford15 07/01 17:27歐美白豬不就是工業革命幹翻中國,

AlHorford15 07/01 17:27整天法治法治笑死人,人家改法律還

milk7054 07/01 17:27只吃人肉還吃人腦

AlHorford15 07/01 17:27少了嗎?白豬法律是機器人寫的??

AlHorford15 07/01 17:27執法者是機器人?? 只會嘴法治人

AlHorford15 07/01 17:27治陷入白豬話語陷阱可悲

bulcas 07/01 17:27商朝時根本沒有所謂的漢族,顛三倒四的

那時候有所謂華夏民族之類的概念,算是漢族這概念的前身。認為周遭是蠻夷。 結果所謂的華夏民族沒有比以為的蠻夷文明在哪。

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:29:25

milk7054 07/01 17:28工業革命個屁啊,不是中南美洲挖到白銀

squelch 07/01 17:28到了清朝 外國教士干政後 正式鎖國

milk7054 07/01 17:28跟黃金,農業一輩子窮到只能打手槍哪來

milk7054 07/01 17:28資本搞工業化

KYALUCARD 07/01 17:28你知道路易十四的第一桶金怎來的嗎?你

squelch 07/01 17:28你清朝還是滿人。

KYALUCARD 07/01 17:29怎麼不問問富凱被路易十四抄家的感想?

milk7054 07/01 17:30荷蘭跟英國靠海盜搶西班牙致富,跟工業

peter080808 07/01 17:30明朝年代西方那個是法治?

milk7054 07/01 17:30化半點毛關係都沒有

squelch 07/01 17:31甚至在中國歷代或歐洲的社會,有很長一段

squelch 07/01 17:31時間裡,食用人肉都被視為具有醫療效果。

peter080808 07/01 17:32是忘了西方也有一個基督教阻礙科學

peter080808 07/01 17:32嗎?

squelch 07/01 17:32歐洲18世紀後才不吃人好嗎~

KYALUCARD 07/01 17:32德國到20世紀初都還在賣木乃伊當藥材

KYALUCARD 07/01 17:32還是木乃伊就不是人肉?

你說的這事我再確認一下,有出處嗎? 基督徒因為其宗教信仰是不能吃人肉的吧

KYALUCARD 07/01 17:33殖民時期更不用說了,船難、艱苦的殖民

squelch 07/01 17:33如果我拿列寧格勒圍城戰吃人的歷史來講勒

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:35:37

KYALUCARD 07/01 17:33地食用人肉的紀錄數不勝數

有出處嗎,我想了解一下。 饑荒的特別情況姑且不論,但漢人吃人肉的現象不僅僅是在饑荒。很多時候是吃掉政治上 的敵人。 所謂的"壯志飢餐胡虜肉",這不是文學描寫而已。

milk7054 07/01 17:34基督教沒阻礙科學,是妨礙更新的理論,

milk7054 07/01 17:34反而拿教會錢閒閒沒事幹養一堆研究天文

peter080808 07/01 17:34歐洲會超越中國 原因只有一個 就是

milk7054 07/01 17:34,跟印度僧侶一樣

peter080808 07/01 17:34多國同時存在彼此競爭的時間很長 中

peter080808 07/01 17:34國地形太容易形成大統一 統一王朝首

peter080808 07/01 17:34要利益穩定 不是突破

a74588123 07/01 17:35不要吵啦,在外星人眼裡地球人都是

a74588123 07/01 17:35蠻夷

milk7054 07/01 17:35封建跟大一統都一樣啦,沒中南美洲巨量

milk7054 07/01 17:35的黃金跟白銀,搞農業幾萬年都不會轉型

milk7054 07/01 17:35成工業化

peter080808 07/01 17:36歐洲國家資助大學 也是未來超越彼此

peter080808 07/01 17:36 和中國春秋戰國時代百家齊放一樣的

peter080808 07/01 17:36條件

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 17:39:39

milk7054 07/01 17:37春秋戰國養士就養側翼固樁而已,那種學

peter080808 07/01 17:37反而儒家很直白的跟你講了 自然科學

milk7054 07/01 17:37術風氣還幼稚的很

peter080808 07/01 17:37他們不懂 也不阻止你研究

deer8dog9 07/01 17:38封建跟大一統當然還是有差 封建貴族對

milk7054 07/01 17:39平原君養一堆人,還不如毛遂+9刺客

deer8dog9 07/01 17:39自己的領土領民是有責任的 所以你看文

deer8dog9 07/01 17:40義復興時期多少貴族還是有在資助藝術跟

deer8dog9 07/01 17:40科學研究 之後甚至還有像拉瓦節這種自

deer8dog9 07/01 17:41己跳下去研究的 反觀中央皇權 官僚只對

deer8dog9 07/01 17:41中央皇權負責 上面要什麼給什麼就好

milk7054 07/01 17:41文藝復興是教會大分裂期,為了鞏固宗教

milk7054 07/01 17:42灑幣養藝術,跟南北朝佛教藝術一樣

milk7054 07/01 17:42國家要敲人民更多錢,就會宗教名義搞藝

milk7054 07/01 17:42

milk7054 07/01 17:43搞一堆佛窟佛像

milk7054 07/01 17:48搞宗教藝術好處,人民會忘了統治者的剝

milk7054 07/01 17:48削,找多點人一起腐敗當吸血蟲

Shohei17 07/01 17:49其實中國古代還是要遵守法律的,連皇帝

Shohei17 07/01 17:49也不能想幹嘛就幹嘛

KYALUCARD 07/01 17:52木乃伊當藥材還要別人給你出處的話還是

KYALUCARD 07/01 17:52多下點工夫研究吧..

KYALUCARD 07/01 17:53光一個Human cannibalism就不知道多少

KYALUCARD 07/01 17:53資料了

deer8dog9 07/01 17:55不過西方教權可不為王權服務啊 甚至不

deer8dog9 07/01 17:56少狀況教權跟王權還是對立的

KYALUCARD 07/01 17:58還宗教信仰不能吃人肉,宗教信仰不能做

KYALUCARD 07/01 17:59得事不知道有多少,遵守的有多少?

zeonic 07/01 17:59隨便看了點黃O雄的東西就來說嘴也是呵呵

KYALUCARD 07/01 17:59竟然還能用宗教信仰不能吃人肉來說= =

KYALUCARD 07/01 18:00不能使用暴力 不能說謊 那我想泛基督教

KYALUCARD 07/01 18:00在歐洲出現後兩千年來都跟天堂一樣吧..

nightyao 07/01 18:04歐洲從羅馬時期墮落,文藝復興昇起

faust666 07/01 18:04歐洲人還愛吃木乃伊耶,還有把木乃伊磨

faust666 07/01 18:04成粉當顏料用,木乃伊棕很有名的

faust666 07/01 18:06吃不吃人肉變成文不文明的象徵?大航海

faust666 07/01 18:07之後歐洲各國四處燒殺搶掠、建立殖民地

faust666 07/01 18:07,他們不吃人所以很文明?!嘻嘻

我重點又不是要說歐洲多文明。 而是指出漢人或者說華夏民族那種以為其他民族都是"蠻夷"的自大思想,就是導致落後的 原因。 這種心態導致不願向其他民族學習,因而從明朝開始就落後了。 漢人其實就沒比其他民族文明在哪。

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/01/2023 19:00:29

faust666 07/01 23:04你查到了沒啊?木乃伊粉和木乃伊棕?

faust666 07/01 23:09歐洲的殖民統治,從殖民地大量的人力和

faust666 07/01 23:09資源掠奪和工業革命比起中華的本位主義

faust666 07/01 23:09才是造成差異越來越大的原因,打比方就

faust666 07/01 23:10是人家在跑,中華還在地上爬,侷限在本

faust666 07/01 23:10位主義太牽強了

是啊,歐洲從對殖民地的資源掠奪得以富強崛起,這我同意。

※ 編輯: around14358 (180.217.157.130 臺灣), 07/02/2023 00:09:27