[問卦] 日本曾想幫猶太人在中國東北建國？

around14358 發表於 2023/1/16 下午9:29:31

看板Gossiping標題[問卦] 日本曾想幫猶太人在中國東北建國？作者

around14358

(awq)時間Jan 16 21:29:31 2023推噓13 推:17 噓:4 →:80

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維基百科提到賓拉登攻擊美國的理由是說因為美國偏袒以色列。

說起來當初英國殖民者讓猶太人在巴勒斯坦大量移民，並在美國支持下建國。就是個錯誤決定。

注定了之後永遠不斷的衝突。也導致恐怖主義。

其實當時猶太人就是靠恐攻來建國。甚至策劃多起恐攻的猶太恐怖組織「伊爾貢」以及「萊希」的首領後來還當了以色列總理。(有美國支持，恐怖份子也可以漂白)

歐美支持猶太人建國的一個原因是出於長期對猶太人迫害的罪疚心理。

可是這本應該是歐美自己要背的十字架，卻強迫由巴勒斯坦人替歐美背這個十字架。那當然會引起衝突。

歐美國家多數人是基督徒，耶穌告訴信徒要背起自己的十字架，為什麼歐美基督徒卻是將自己的十字架丟給巴勒斯坦人去背呢？

真要找別人替歐美背這個十字架，那好歹也要找個會比較願意接受的。

例如看到有篇網路文章內容。

猶太人這時候正在全球遭受迫害，急於尋找一塊環境優越的土地建國，如果日本人願意提供這個條件的話，中國東北正是最佳的選擇。於是，「河豚魚計劃」出爐了，日本許諾對猶太人不採取歧視政策，並給予他們一塊土地復興猶太國，猶太人則用他們的財富幫助日本人在東北和以後被侵占的土地上進行投資，並影響美國的對日政策。

我不知道這文章說的計畫是不是真的。當然後來一定是沒成功。

但如果當初猶太人是在中國東北建國，那是不是衝突就會少很多？

或者日本人也可以在台灣劃出一部份土地讓猶太人建國。

華人不論是中國還是台灣，在民族性上感覺對這樣的事會摸摸鼻子接受吧，不太會像阿拉伯人那樣激烈對抗。

如果有少數對抗的，猶太人有錢應該也能擺平中國人或台灣人。

鄉民看法如何？

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.135.242 (臺灣)

※ PTT 網址

推

hmt17 01/16 21:30德3想送猶太人去馬達加斯加啦但航道被英國

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LFD 01/16 21:30選那邊是因為耶路撒冷吧

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:32:48

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joumay 01/16 21:31中國東北有流著奶與蜜嗎? 不是人蔘貂皮?

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XI 01/16 21:31猶太人是想在耶路撒冷建國不是在中國東北建國

其實猶太人一開始沒有那麼堅持要在巴勒斯坦建國。而且又不是猶太人想怎樣就怎樣，當時世界是英美說了算。那英美就應該考量這樣會跟巴勒斯坦的阿拉伯人起衝突。

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derrick1220 01/16 21:32有沒文章出處？

可以查關鍵字「河豚魚計劃」。因為相關文章來自中國，依照板規就不方便貼連結了。

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windyyw 01/16 21:32上海有短期租界

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:33:27

推

LoveMakeLove 01/16 21:33記得是上海

推

guhong 01/16 21:34他們就是要那塊宗教聖地好嗎

問題又不是猶太人想怎樣就怎樣，當時世界是英美說了算。那英美就應該考量這樣會跟巴勒斯坦的阿拉伯人起衝突。

推

EEzionT 01/16 21:34建了也沒屁用保證沒幾個猶太人想過去

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:36:06

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yuanhy63 01/16 21:34很詭異日本人若這麼支持猶太人為何不

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yuanhy63 01/16 21:35在日本本土幫猶太人建國

日本動機不是為了幫猶太人，而是為了自己的利益，要猶太人的資金，以及影響美國對日態度。

推

peter080808 01/16 21:35他們就是不要啊不然德國割一塊地不

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peter080808 01/16 21:35是更好？

推

zapzone 01/16 21:36蠻有趣的議題好奇來源

可以查關鍵字「河豚魚計劃」。因為相關文章來自中國，依照板規就不方便貼連結了。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:37:15

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GSHARP 01/16 21:36有段時間很多猶太人逃到上海，日本人也不

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GSHARP 01/16 21:36太在乎他們，幫忙建國好像太多了

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yuanhy63 01/16 21:36如何英國人拿阿拉伯人的地幫猶太建國一

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yuanhy63 01/16 21:36樣搞成猶太阿拉伯變世仇

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peter080808 01/16 21:37當初德國戰敗在靠近瑞士義大利這裡

推

caity 01/16 21:37怎麼當初不割德國的地建國就好

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peter080808 01/16 21:37割一塊地哪有巴勒斯坦這些鳥事？

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poggssi 01/16 21:37不是啊，那邊就不是聖經的流奶與蜜之地

其實猶太人並不是全部相信聖經這個說法。再者最傳統的猶太教派反而反對用人為的方式復興以色列國。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:39:47

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EEzionT 01/16 21:37猶太人一堆在北非德俄住幾百年的真的要

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EEzionT 01/16 21:37畫隨便也有就是吸引力不高吧

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utf84067 01/16 21:38聖帝國那邊有一個猶太自治區

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EEzionT 01/16 21:39就是要那塊扛著巴勒斯坦人的屍體跟阿拉

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peter080808 01/16 21:39直接在瑞士旁邊建立一個以色列沒人

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peter080808 01/16 21:39敢動他們

說起來應該是要劃一塊歐洲的土地讓猶太人建國才是。因為歐洲虧欠猶太人最多。

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EEzionT 01/16 21:39伯人的威脅也要

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:41:02 ※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:42:40

推

peter080808 01/16 21:43屠殺猶太人的是德國和奧地利怎麼說

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peter080808 01/16 21:43也是這兩個元兇要割地吧

說的沒錯。可是英美卻讓巴勒斯坦人當了德國和奧地利的替罪羊。導致阿拉伯世界至今對西方的憤恨不平，因此成了恐怖主義的溫床。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:45:20

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EEzionT 01/16 21:45你的反論不是所有的猶太人都…意義不大

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GeogeBye 01/16 21:46以色列就是美國佈置在西亞的恐怖組織

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GeogeBye 01/16 21:47為的是控制西亞的石油

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EEzionT 01/16 21:47那時候黎凡特那一大半都是英法勢力範圍

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GeogeBye 01/16 21:47有美國爸爸相挺以色列搞屠殺都沒事

是啊，以色列有幾個總理就是恐怖份子出身，我看到那維基百科資料真覺得傻眼。有美國挺，恐怖份子也能建國也能當總理。

推

peter080808 01/16 21:47那時候哪裏沒石油啦

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EEzionT 01/16 21:47誰知道戰後掌握不起來才會鬧出這麼大

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:49:37

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peter080808 01/16 21:48波斯灣的油走的是運河

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EEzionT 01/16 21:48從北非到土耳其以下結果戰後反殖民熱潮

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EEzionT 01/16 21:50英軍法軍都抗不了直接變猶太人扛全部這

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EEzionT 01/16 21:50也是當初沒想到的情形

所以以巴衝突就是源自西方殖民時代的罪。英國以及後來的美國犯的錯誤讓巴勒斯坦人代替歐美背了這個十字架。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 21:53:43

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hu393 01/16 21:55哪來的巴勒斯坦人那只是是政客的"發明"

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hu393 01/16 21:57穆斯林自己長期都互相恐攻沒有以色列也

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hu393 01/16 21:57不會改變什麼

穆斯林他們內部的互相衝突並不能合理化英美犯的錯誤，這是兩回事。我覺得你這種護航法很像在台灣罵某黨，對方就扯說中國怎麼樣不好。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:00:54

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hu393 01/16 22:03巴勒斯坦這塊土地歷史上很多民族來來去去

在古代全世界的土地都是很多民族來來去去，中國台灣歐洲都是。這不是合理化歐美強迫當時居住在那裡的巴勒斯坦人代替歐美背十字架的理由。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:05:27

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hu393 01/16 22:04哪個不是以武力占領巴勒斯坦的?

噓

ginsengwolf 01/16 22:07如果你中頭獎還會發廢文嗎

文中批評到美國爸爸犯的錯誤讓你感到不爽了嗎

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:10:25

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hu393 01/16 22:08我只能說你把以巴衝突想得太簡單

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hu393 01/16 22:09把巴勒坦斯想成受害者那就是政客的目的

我這篇重點又不是在談後來的以巴衝突。而是談當初英美就作了錯誤決定，讓猶太人在巴勒斯坦建國，強迫巴勒斯坦人代替歐美背歐美自己應該背的十字架。我就問同樣的事若猶太人是在中國東北或台灣建國，中國人或台灣人又會如何呢？

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:13:16

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hu393 01/16 22:11英國殖民地很多爛攤子沒解決就拍拍屁股走人

推

yuanhy63 01/16 22:11阿拉伯人真的慘屠殺猶太人的不是他們

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yuanhy63 01/16 22:11 卻被趕出自己的家園

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hu393 01/16 22:12但這不表示巴勒斯坦就是受害者

如上說明我不是在談後來的以巴衝突。不要搞錯重點了。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:14:13

推

teeheehee 01/16 22:14https://youtu.be/FJqtAGR6tmI

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teeheehee 01/16 22:14前陣子有講到

感謝鄉民貼出來此影片，對此事件作說明

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DuvetLain 01/16 22:17https://youtu.be/IC15_ab5vWk

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DuvetLain 01/16 22:17看小約翰可汗說歷史

我覺得不需要扯太久的歷史。要扯的話沒完沒了。台灣據說是南島語族的發源地。漢人到台灣才幾百年。那南島語族，菲律賓人馬來人印尼人可否因此宣稱要奪回台灣這他們祖先的土地？

噓

hu393 01/16 22:18所以說你想的太簡單你只想要一個簡單的答案

我在反問你的問題你還沒回答我同樣的事若猶太人是在中國東北或台灣建國，中國人或台灣人又會如何呢？

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:19:22

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hu393 01/16 22:18猶太人不是建國後才大量遷移過去

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hu393 01/16 22:19光是你說"後來"的以巴衝突就很有問題

就殖民時代英國殖民者讓猶太人大量遷移進去的。所以如果當時日本的計畫大成功，讓大量猶太人遷移到中國東北甚至台灣好了。然後在中國東北或台灣建國，中國人或台灣人又會如何呢？

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:21:14

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hu393 01/16 22:20你想要簡單的答案? 好啦都是歐美的錯啦

推

teeheehee 01/16 22:21日本人搞這個的時候是在跟納粹結盟以前

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teeheehee 01/16 22:21 結盟之後這個計畫就不實際了所以不是

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teeheehee 01/16 22:21納粹搞清洗後猶太人才引到滿洲這個時

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teeheehee 01/16 22:21間先後要先搞明白

歷史上此計畫因此失敗了沒錯。但思考假設成功的話，在中國東北或台灣建國，不知道中國人或台灣人對此會如何反應？還有歐洲迫害猶太人不是從納粹才開始，已經是上千年長期的事了。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:23:56

推

junibookye 01/16 22:23日本的武士性格不輸猶太人？

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DuvetLain 01/16 22:23其實按當時代背景，有提供不少給猶太人

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DuvetLain 01/16 22:23建國的地方，但他們有不惜發動恐怖攻

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DuvetLain 01/16 22:24擊也想奪取的地方

但英美不應該因為猶太人用恐攻手段就聽他們的吧，這是很壞的示範。等於告訴全世界靠恐攻就能達成目的。

噓

hu393 01/16 22:24當地一直都有猶太人所以你想把猶太人趕走?

當地本來只有極少數猶太人在那。原本就在那裡的當然是另一回事，那些原本的猶太人人很少也沒力量建國。是指在英國容許下大量遷移進去並在美國支持下建國。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:26:56

推

teeheehee 01/16 22:24https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/河

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teeheehee 01/16 22:24豚計畫

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hu393 01/16 22:24其實你也不想知道實際情況不想多說什麼

我反問你的問題你還沒回答我同樣的事若猶太人是在中國東北或台灣建國，中國人或台灣人又會如何呢？

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teeheehee 01/16 22:25https://reurl.cc/06ry2A

推

tchaikov1812 01/16 22:49台灣建國的話台灣人就是巴勒斯坦人

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tchaikov1812 01/16 22:49= =

不知道若真的是台灣人遇到這樣的情況，以台灣人的民族性是會激烈對抗還是乖乖接受。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 22:53:52

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HadesX 01/16 22:55恐怖分子當領導人不要忘記孫文啊！

噓

santiago148 01/16 23:01又是看完支那農場文上來賣弄引戰的

我文中這應該分成兩部份來談，「河豚魚計劃」這部份你可以說是中國農場文。但英國讓猶太人大量遷移巴勒斯坦並在美國支持下建國，這部份談的是歷史事實。英美將本來應該由歐美背的十字架強迫由巴勒斯坦人代替自己背十字架。我提到「河豚魚計劃」，這雖然是個不太清楚的事情。目的是想要提出一個反問來讓鄉民思考。若猶太人是在中國東北或台灣建國，中國人或台灣人又會如何反應呢？我了解對於某些鄉民的政治信仰而言，美國就如同上帝那樣是完美全善不可能有罪的，所以討論美國犯的錯誤讓這些鄉民很難接受吧。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/16/2023 23:15:34

推

Slzreo1726 01/16 23:37確實中國可是同時包容儒釋道三家的

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Slzreo1726 01/16 23:37地方多一個猶太又如何只怕毛澤東文

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Slzreo1726 01/16 23:37革時全給破壞了

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Slzreo1726 01/16 23:42我覺得即使真的有那個計畫日本人應

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Slzreo1726 01/16 23:43該不會放給猶太人建國啦日本人是要

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