Re: [問卦] 北檢如何證明excel表不是自己做的?
就算EXCEL是自己做的
然後錢也是沈慶京給的
在實務上
你必須證明兩者有對價關係
比如沈跟柯都承認兩個說好幫忙喬 就給錢
或者監聽到兩個人討論要多少錢之類 比如徐永明這樣
然後還要證明柯對於這件事情有實質上的支配控制能力
比如張花冠就算被證明有拿錢 但是BOT委員會他沒有實質影響力
這樣也不能算
當然在青鳥的想法中 只要能證明到柯有拿錢就算有罪
但是現在是連匯款金流跟現金鈔票都沒查到
只好用EXCEL當成有拿錢的證據
其實這個EXCEL在整個案子上重要性大概就是15%吧
只是因為目前只有這個能間接證明柯可能有拿錢
所以變成爭吵的目標 實際上在法庭這個沒那樣重要
※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言:
: 說真的Excel是誰做的重要嘛?
: 當然柯的立場來說他當然要否認是自己做的,
: 那張基本上就是政治獻金表,
: 我想有點腦子的人都看得出來。
: 柯要是承認了,那下面又是開始查政治獻金對價,
: 只能說柯自認這些錢沒貪汙,
: 事實上在柯家、柯帳戶也都查不到這些錢,
: 但這些錢有沒有都如實申報,又是另外一回事。
: 但,法律上Excel就什麼都不是,
: 就算是柯自己寫的你能證明什麼?
: 他喜歡打多少就打多少,
: 他甚至可以說這是他幻想這些人有的比特幣阿,
: 當然實務上他就是說什麼都不知道最實際。
: ※ 引述《CPer (CPer)》之銘言:
: : 剛剛看到說北檢起訴的最關鍵證據excel表
: : 卻自白說無從查證excel製作人是誰
: : 都不知道誰做的 到底要怎麼起訴啊?
: : 那反過來說隨身碟也經過北檢之手
: : 那要如何證明excel表不是北檢做的
: : 是不是要先羈押北檢防止北檢串供?
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橘子怎麼不敢回來?
你說的是一般流程,但現在是法綠模式
表格都是人名只有一格是綽號,可以學
檢察官推論大法嗎?
沒錯,都只是推論而已。就求刑15年,這
也太扯
推論就可以讓你死了,北檢好像很好考
可以推論小沈那格是否加工?
你推論人家可以裝死,沒轍
法官也一樣裝死,沒救
某樓還在橘子 起訴書沒寫橘子罪證啊
只要跟我党作對就是牢底坐穿,講什麼法綠
都用現金很聰明,然後帳面又一團亂,只
能打你抓不到我,一個政治人物弄成這樣
還好說呢,小草全部變成人權鬥士
整天在橘子有夠北七,北檢都不敢提了
連間接證明都扯不上邊,頂多就是腦補
橘子是共犯的話怎麼都沒列被告,一直提
1500拿筆資料4個月前柯就有回覆是時間了
結果現在你們說是北檢自己key?
那不就表示柯在4個月前早就知道1500這
筆?真的是睜眼說瞎話
而且一直吵1500幹嘛?其他的罪就不是罪
圖利很乾淨?侵占很乾淨?
你一定是不會進行合理推論了
證明自己無罪就好啦 這麼簡單都做不到
就算行賄無罪好了,所以?
要這樣理解,假如檢察官單拿這一條訊
橘子不敢回來=賴清德不敢去立法院
息給他看問什麼意思,一般人看到直覺
都會聯想到時間
不管是什麼,重點1500原本就是存在啊
時間還是金錢,那是後面的事
檢察官要明確指出自己是在甚麼情況下出
示該證據,是否涉及誘導
所以帶北檢做這張excel方向的人腦?
若橘子犯嫌重大就列被告起訴就好啊
重點還是看法官態度啊...
你去查一下檢察總長是誰就知道啦
這樣不就強迫橘子要出庭,不出庭就通緝
小沈不像其他格子都是姓名全銜,推論被
柯沒有說這表格是假的喔.
加工,所以無法指有收錢,但檢調法官的
良心都被狗啃了就是
他的手法就是這種噁心招式
柯只說他不記得這些數字代表啥
如果今天,你不知道該檔案,但檢察官
就是沒證據一直扯橘子....Y
拿出一個小沈1500沈慶京的訊息,說這是
從你隨身碟找到的問什麼意思,你可能沒
就算橘子回台出庭也沒用,因為人家不看
想那麼多就會回說應該是時間
您可能懂法律,但看來不懂法綠
證據,不鳥證人,就是要說柯有罪
所以你們就是一直圍繞在1500嘛
可能不到5%
沒有錢 沒有對價 全是檢調用抹的 可能5%都
沒
我也很常寫一些無法實現的東西在計畫上啊
有規定寫在上面的都是必然實現?真夠白痴
所以會問其他人啊,除了這筆1500
這就和014 鄭文燦沒收賄一樣啊 都有鬼啦
其他表格上的數字都有人證有給喔
是有給才會登記在上面啦 其他人都承認有給囉
所以其他人的都承認有給表格上的金額
你搞錯 青鳥根本不管柯有沒有收錢 柯
正常不是問其他人有沒有給,而是驗證
就唯獨這筆柯說忘記了
就是有罪
這1500的金流是否存在
所以找當事人來問,算不算驗證?
柯也沒有說表格是真的喔 想帶什麼風向
因為這筆1500有對價關係,承認就死
只要有一點金流沒法說明清楚的就死
沈自己說沒給 你怎麼沒說呢
不算喔,你要找沈提錢但不知去向
沒有說,開庭他怎不跟法官說假的?
沈不是當事人嗎 沒人給錢沒人收錢 不
或者柯P多一筆錢但不知來源,才有用
就是用excel判案嗎
但問題是找不到所以才得用瞎掰的
你們就慢慢在這爭執1500吧.圖利侵占也
夠關了.
A給B,B錢消失,這樣也算有問題
侵占黨政治獻金就是這樣啊
A給黨,黨裡面沒有消失了
你也不會特地見人就說你不是變性人
非真的東西特地講是有什麼病
你要說人侵占也要有證據阿
為什麼柯在法官面前不說?想想吧
正常不該是被告自己證明無罪,而是相反
為什麼柯在法官前面要說?反著講也行
又要證明自己無罪了,所以北檢強姦母豬
法官手上有足夠資料的時候,你會想凹?
證明沒有了沒
對啊 讓證據說話啊 證據呢
你當柯的律師群都笨蛋?被誣賴不出聲?
所以說資料呢? 不是小說喔
反駁歸反駁,但法官不聽也不能怎樣
Yes 看法官態度
問題你的律師連提都沒啊?
律師有沒有出聲我不知道啦,你有法院記
錄能分享給大家看一下嗎?
我們法院都不敢直播呢,歐美這點很棒
不是有一堆人去旁聽.哈
還在橘子 通緝令發了嗎
旁聽分享還是有可能遺漏或記憶錯誤,
錄影直播公開還是最好的方式
就蒼白無力的資料 拿來當證據
不是在青鳥 是在99%呆丸郎腦中
北檢都在庭上講excel不一定是柯編輯了
,還能當證據
綠色法官可把這個心證成內帳 就是你收錢
的鐵證
其實是0% 黨說有罪就100了,還有人
沒看懂嗎?
民進黨現在就是要用推論把柯關28年
他叫柯文哲就有罪了啦,有什麼好討論
的,傻鳥不都這樣想
愛玩的孩子?
爆
首Po剛剛看到說北檢起訴的最關鍵證據excel表 卻自白說無從查證excel製作人是誰 都不知道誰做的 到底要怎麼起訴啊? 那反過來說隨身碟也經過北檢之手 那要如何證明excel表不是北檢做的X
另外就北檢的態度的確很惡劣 這部份也不用替他們說話了 爛就是爛 爛到不行 爛到該死的地步 但鏡檢那邊的朋友也跟我說 北檢這次是被迫背了一個黑鍋8
剛剛看到YT張啟楷說,北檢承認證據不足,要柯自己說明1500。 以前我想說押人取供如果有,也應該是私底下,覺得是很羞恥不得不作法。 可是這句話,不就直接在公堂之上,好聽叫嫌疑犯自己說明,如果沒有的東西是要說什麼 。如果說出來,直接28.5年。8
先說一點現實,在正常情況下: 一般上會有「作者」一欄,得認出檔案持有人 而如今臺北地檢署這樣一說,豈不是貽笑大方?還是說該電腦本身也會去識別化,像下列 截圖(紅框處)一樣無從得知作者?5
想問兩個問題 excel 輸入1500的數字是不是資訊相關科系的能夠查的到修改時間? 另外沈慶京有說他提領1600萬用去哪裡了嗎? 我剛剛爬文好像沒找到 真的太多文章了 夜深了 請原諒我當伸手牌3
說真的Excel是誰做的重要嘛? 當然柯的立場來說他當然要否認是自己做的, 那張基本上就是政治獻金表, 我想有點腦子的人都看得出來。 柯要是承認了,那下面又是開始查政治獻金對價,
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Re: [問卦] 如果起訴內容跟鏡週刊一致剛才也唸到了之前鏡週刊報的:excel 1500 沈慶京 檢念起訴書直接說:沈拿1500萬給柯,柯記載在excel裡 話說,這就證明了,北檢確實外流偵查資料給鏡週刊啊 否則鏡週刊怎可能提前好幾個月就報導這件事情? 結果那時北檢自己查自己,還說沒有外流?12
Re: [轉錄] 陳宗元前檢察官FB:金流不一定要找到錢在為什麼檢方要鞏固 1500萬 的這件事情 因為 那210萬 是以政治獻金的名義 捐進 民眾黨的政治帳戶內 到底是行賄 還是 政治獻金 都是當事人朱亞虎一句話就可以翻盤的結果 這也是為什麼檢調要給他緩起訴 因為如果起訴他 他絕對翻盤 有人說有這個就可以確保保證有收賄了 這點我相信檢方自己也覺得不足X
Re: [爆卦] 金流來囉(新聞稿截圖)by 黃揚明臉書 所謂的 excel 檔 完整照片 檢察官的邏輯是 1. 沈 承認了 2. 確實 沈這邊領出了 1500萬現金6
Re: [討論] 起訴書應該就是雜草的智力測驗目前來說 小草的邏輯是 柯文哲的匯款 必須要有具體匯款到他的戶頭或是白手套的戶頭被找到 或是現鈔擺在某個地 方 然後要能夠證明沈跟柯有講好對價關係 要跟徐永明案這樣有監聽紀錄 然後要能證明柯文哲對於審議都更委員會有實質的影響力2
[問卦] 以後辦房貸可以附Excel表當資產證明了吧太開心了! 今天台灣的司法認證了excel表的紀錄可以當作金流的證據 以後辦房貸是不是可以檢附Excel表當作我的財力證明即可? 台灣各大銀行聽好了, 以後我們拿Excel當財力證明,你們別在那邊譏譏歪歪~2
[討論] 現在還是柯粉的 堅信沒拿錢還是證據不足?大家晚安 本魯失業11年自耕農 今年61 隨著起訴書的出來 柯的官司到達第一個階段 但還是有很多柯粉繼續支持 認為柯是無罪的 但想請問一下 這些認為無罪的是堅信柯沒拿錢 還是證據力不足認定柯無罪1
Re: [討論] 其實就真的找不到金流啊徐永明的案子, 從一開始就認定沒有收到錢, 和柯文哲的案子檢察官說他有收到錢, 不一樣。 因為說柯有拿收到錢, 就必須去證明拿錢的時間和地點, 沒有時間和地點的話, 至少要扣到錢, 或證明金流、最後到哪去了。 如果真無法證明拿到錢, 那能不能回上一層、改用要求、期約賄絡定他罪?- 檢察官又沒業績壓力 最關鍵的1500萬就真的找不到金流 沈慶京不承認有給錢 柯文哲說他沒拿錢 錢也找不到
爆
Re: [新聞] 黃國昌號召小草1/11上街!林俊憲酸「政治爆
[問卦] 台南廢土回填15萬交保?!爆
[問卦] 微熱山丘FB底下憨鳥殺瘋了?96
[問卦] 什麼是更大的民主?92
Re: [新聞] 民眾黨號召111司法節上街頭》民進黨:藍76
[問卦] 想到人面畜生你會想到誰?64
[問卦] 77年次的義務役除役了喔= =64
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Re: [新聞] 民眾黨號召111司法節上街頭》民進黨:藍25
[問卦] 上聯「戈巴契夫頭髮最長」,求下聯?29
Re: [新聞] 批數發部預算濫編 黃國昌:將再大刪「保證18
Re: [新聞] 挺民眾黨1/11上街抗議 朱立倫響應:我是19
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[問卦] 女方告知懷孕時 男方真的會欣喜若狂嗎X
Re: [新聞] 黃國昌號召小草1/11上街!林俊憲酸「政治15
[問卦] 高鐵屏東站的意義在哪?18
Re: [新聞] 陳玉珍自清沒中國身分證要對賭 黃捷:要4
Re: [新聞] 挺民眾黨1/11上街抗議 朱立倫響應:我是15
Re: [問卦] 77年次的義務役除役了喔= =7
Re: [問卦] 揹房貸可以隨時喊老子不幹了嗎?12
Re: [新聞] 挺民眾黨1/11上街抗議 朱立倫響應:我是14
[問卦] 性別友善病房10
[問卦] 內射完是不是都會後悔?24
[問卦] 北臉的形象好不好?10
[問卦] 哪個華人女星最美?