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Re: [問卦] 為何古代皇帝不喜歡拿自己姓氏當國號?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為何古代皇帝不喜歡拿自己姓氏當國號?作者
ypyp
(牙周病)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:29

※ 引述《Townshend (Pete)》之銘言:
: 以前的國號也是有用自己姓氏的
: 比如陳國 蔡國之類
: 不過不多見
: 主流還是以不是自己的姓氏為主
: 比如劉邦的漢 趙匡胤的宋 武則天的周 朱元璋的明
: 為何古代皇帝不喜歡拿自己姓氏當國號?
: 有什麼缺點?

這個問題我會!
在元朝以前,國號基本都是跟封地綁定的(王莽不算)
封地在哪裡,國號就用這個地名
對,這些朝代名其實都是地名喔!
劉邦稱帝之前受封漢王,封地在漢中(後來又凹到了蜀地附贈)→漢朝
國號跟他們自己的姓其實關係不大
陳朝也不算是用陳霸先自己的姓,國號陳還是因為他封地在陳

先秦以前姓和氏還沒有合流
這些國君和他們的子孫通常會以封地為氏
這不是他們的姓喔!
比如你舉的陳國是舜的後裔,周天子把他們封在陳地,所以後來就以陳為氏
但陳國國君其實姓媯
蔡國國君是周宗室,所以姓姬

所以其實用自己的姓當國號也沒有什麼缺點
只是古代選國號用的是另外一套規則
綁定的是封地而不是人而已

元和清是關外其他民族入關後建立的朝代
(啊!再往前的遼和金也)是另外選的字,跟原本的封地沒關係
說起來綁定對象是民族而不是封地

至於明朝為什麼叫明朝,其實朱元璋最早也是自稱吳王的
因為他是吳地起家的
只是後來能統一中原主要還是用的明教的資源和力量
明教的信徒不只在吳地活動
所以國號用吳就不太適合,就用了明教的明字

大概是醬子

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※ PTT留言評論
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cuteSquirrel 07/14 16:44好的 麥思威爾

lpbrother 07/14 16:45原來明教這麼強大,還可以直接變成明朝

xyz5566 07/14 16:45明教我知道,倚天屠龍記有

gfabbh 07/14 16:46中國古代觀念,就是只有諸侯有資格當天子

這個,要說明一下,我覺得「諸侯才有資格當天子」不是對於貴族血統的執著 還是因為要逐鹿中原必須先占一塊根據地 兵和糧的供給才能穩定有保障,才有本錢去爭天下 應該這樣說比較準確一點

takako1014 07/14 16:47還不是靠教主的神功

kyowinner 07/14 16:47你答案跟他問題不符合你知道嗎...

哪裡不符合?我不是答了用帝王自己的姓當國號並沒有什麼明顯缺點 只是古代選國號用的不是這個邏輯而已

seabox 07/14 16:47這篇正解 被封什麼王 之後國名就叫什麼

kyowinner 07/14 16:47人家是問為什麼不能自己姓

kyowinner 07/14 16:48不拿自己姓 而拿封地名

waterQAQ 07/14 16:49明教說也有爭議吧 朱元璋自己都沒說清楚

啊,是的,明這個國號的由來有幾種假說,並沒有定論 我說的只是其中一種說法

kyowinner 07/14 16:49例如 吳王孫權 為何稱帝後要用吳而不

waterQAQ 07/14 16:49了 徐泓、杜洪濤好像認為是易經大哉乾元

kyowinner 07/14 16:49要用孫

waterQAQ 07/14 16:49後面的大明終始才是大明國號由來

seabox 07/14 16:49因為古代沒有拿姓名當傳統的阿

seabox 07/14 16:50當然就不會拿姓名當國號

gfabbh 07/14 16:50原因就是先當諸侯才能當天子,所以必須先

cck525 07/14 16:50蠻有趣的

gfabbh 07/14 16:51有封國,封國國號稱帝後會繼續使用

u987 07/14 16:51這要問第一個拿封地當國號的在想什麼?

seabox 07/14 16:52但趙匡胤好像沒被封為宋王或宋公

gfabbh 07/14 16:52後世篡位的權臣基本模仿秦始皇

millennial 07/14 16:52元的國號是易經來的話 朱拿下一段的

millennial 07/14 16:53大明始終 很合理

kyowinner 07/14 16:53模仿秦始皇好像說得過

waterQAQ 07/14 16:53趙匡胤當過宋州節度使 沒有爵位 所以用

waterQAQ 07/14 16:53任官地點

gfabbh 07/14 16:53趙匡胤的節度使駐地就是舊宋國

waterQAQ 07/14 16:54應該說是歸德軍節度使 駐紮在宋州

hosen 07/14 16:54君權神授,士兵不喜歡被卑賤的人領導

士兵確實對具有貴族血統的領袖有偏好 但我個人以為主要還是領袖掌握在手裡的資源(土地、錢糧等)以及領袖的個人魅力 不然楚懷王羋心項羽哪裡能這樣隨便丟隨便殺XD

kyowinner 07/14 16:55原PO我不是說你答案錯,而是他要問的是

kyowinner 07/14 16:55選國號的邏輯為何不用自己的姓

我的答案就是,其實也可以用自己的姓當國號,沒有不可以,也沒有什麼明顯的缺點 只是自古以來習慣是把國號跟封地(或起家之地)綁定 所以大家就照慣例行事,比較不會想到去用自己的姓當國號

hosen 07/14 16:55怎麼說都要找個理由往自己臉上貼金

hosen 07/14 16:56證明我的位子是老天爺給的,不要太不滿

※ 編輯: ypyp (140.112.3.8 臺灣), 07/14/2023 17:07:05

gfabbh 07/14 17:02其實也不是血統迷戀,就是王莽、曹丕塑造

gfabbh 07/14 17:03的篡位SOP,封公封王是稱帝的必要流程

YCLiu1984 07/14 17:10金毛獅王當大將軍 我知道

trtc 07/14 17:14還以為是張阿月,想說後面會出現胡歌老公王

trtc 07/14 17:14凱老公

ypyp 07/14 17:17蛤?為什麼啊?我寫太長嗎?

waa006 07/14 17:45是你太認真了

kinghunter 07/14 18:57幹,真的有明教喔!

tinderbox 07/14 19:15以為有老公 怕

ABH557 07/14 19:31明教是有的 前身是摩尼教 明教是本土化之

ABH557 07/14 19:31後的稱呼

ABH557 07/14 19:32只是後來被老朱徹底禁掉