Re: [問卦] 復健科醫師跟物理治療師是世仇嗎？

nightyao02/20 02:57你說的自己人不是治療師，是老闆

jackwula921102/20 02:58看到對「整體醫事人員最佳狀態」就知道一點都不瞭

jackwula921102/20 02:58解實際情形了

jackwula921102/20 03:00開單神速諷刺的是醫生根本沒有診治，一堆老病人叫

jackwula921102/20 03:00櫃檯打電話開單，醫生連人都沒看到就照開，健保爽

jackwula921102/20 03:00爽賺

minigg02/20 03:01覺得爽賺自己開啦，都會有隔壁藥局了，難道不會有隔壁治

minigg02/20 03:01療所？

minigg02/20 03:03一家雙北產後護理之家的開業成本大約4000萬以上，還真以

minigg02/20 03:03為都醫師賺走喔？護理之家負責人規定都是護理人員耶

minigg02/20 03:04醫美診所的負責人也都醫師阿，背後金主什麼身份都有...院

minigg02/20 03:05長也只是打工仔而已

minigg02/20 03:06說到底就是，台灣整體的自費復健市場，養不養得起的所有

minigg02/20 03:06的治療師？

minigg02/20 03:10今天艾莉傻傻在網路練小葳的時候在網路上批評傻傻不尊重

minigg02/20 03:10專業，回過頭再說開單的醫師都沒看也沒診斷爽賺，雙標？

leona1202/20 03:16問一下開的風生水起的物理治療所 不用醫師執照嗎？ 類似

leona1202/20 03:16藥局收處方籤？

tom282f302/20 03:19推

minigg02/20 03:21https://i.imgur.com/SFZ6nym.jpg

leona1202/20 03:36我剛查了一下了 就自費的徒手治療之類 要診斷書 自費不就

leona1202/20 03:38各憑本事嗎？ 現在是吵吵哪一part 物理治療師比較專業

leona1202/20 03:38 所以要吃健保這塊嗎？我倒覺得物理治療應該全自費......

kaky02/20 03:47自費藥物也要處方簽,自費物治為何要免?藥局藥師物治所物治師

k254139802/20 04:12麻醉哪有麻醉專師啊。。。

k254139802/20 04:13還是你是指麻護

thor02/20 07:01不要帶錯方向了,上次修法是要治療師做健康促進輔具評估這些

thor02/20 07:01根本開不出"診斷"的業務時不必怕被復健科醫師喊違法,錯了嗎

l125602/20 07:08因為沒人能夠定義健康促進這種籠統的東西 很容易踩診斷紅線

thor02/20 07:20隨便問個治療師都不愛健保電療,微效做心酸的純粹供醫師開產

thor02/20 07:20線印鈔,治療師爭取的是能放心運動指導沒病沒痛老人延緩衰弱

thor02/20 07:23樓上,講個好笑的,路人教健康促進沒事,治療師教有違法之虞,

thor02/20 07:24這才是這次問題所在

thor02/20 07:29處方藥醫師開單無庸置疑,復健科醫師在擋的是去屈臣氏買面速

thor02/20 07:29力達姆要"專科"診斷

thor02/20 07:30修法從來就不是醫療問題單純政治問題,擋人財路大過殺人父母

minigg02/20 07:58麻醉專師喔....都考過一次試了，未來都會是麻醉專師了

minigg02/20 08:04上面回答了，誰來定義健康促進？口衛可不可以比照辦理？

minigg02/20 08:04公衛師可不可以比照辦理？營養師可不可以比照辦理？聽力

minigg02/20 08:04師可不可以比照辦理？正因為拿專業執照，所以受規範比愛

minigg02/20 08:04傻或化學議員來的更多

minigg02/20 08:08另外我也不知道上次修法到底修啥？我回答針對很多科都有

minigg02/20 08:08跟醫事人員的相互關係

minigg02/20 08:12如同我們一點也不在乎助產士要自己開助產所或居家生產。

minigg02/20 08:13我們早就遇過生不出來死在家中的居家生產了~

godbar02/20 08:27河

godbar02/20 08:33笑死 現在就已經被壓榨了 還多了一層醫師 隨便自己腦補推

godbar02/20 08:33論就說分業之後會被壓榨更慘治療師失業 整篇就是幫醫師講

godbar02/20 08:33話要治療師乖乖被奴役 好意思提艾莉莎莎 你這篇的等級

godbar02/20 08:33跟她沒差多少

kjkj02/20 09:55我不認同開放分業會造成很多人失業治療師被剝削 可是治療師

kjkj02/20 09:55界互砍很兇是真的..

kjkj02/20 09:59以目前法規來看 我跟家人衛教 說太常滑手機會板機指的 這也

kjkj02/20 09:59違法囉

kjkj02/20 10:31那麽請問健康促進是該醫師來判定嗎？要透過什麼樣的檢查來判

kjkj02/20 10:31定他是健康的人？是不懂很多醫師在定義上玩文字遊戲是什麼

kjkj02/20 10:31樣的心態

kjkj02/20 10:33活動中心裡的高齡者他們是健康還是亞健康還是有疾病的狀態？

kjkj02/20 10:34那有輔具需求的是健康還是不健康？指導專項運動員運動呢他

kjkj02/20 10:34們是嗎？這些照法律來看都要經過醫師診斷呢

kjkj02/20 10:36我認同修法說修過了以後治療師能介入的項目又更多 可是包辦

kjkj02/20 10:37整體利益？大發利市？這時候就可以看到既得利益者的良心和

kjkj02/20 10:37抹黑功力

minigg02/20 10:49我不是復健科醫師也不是治療師，所以我用醫師角度來說說

minigg02/20 10:49醫師剝削與被剝削的地方，事實上被剝削跟身份無關，也有

minigg02/20 10:49很多二線科醫師被醫院吃得死死的，沒業績還得健檢的二線

minigg02/20 10:49科醫師有沒有看過？

minigg02/20 10:52覺得被剝削？那就勇敢的跨出舒適圈開業或調整心態。喔 對

minigg02/20 10:52了，我也是受僱醫師...

kjkj02/20 10:59 https://i.imgur.com/LWUpD5B.jpg 我認為臺灣要讓治療師完

kjkj02/20 10:59全獨立還需要一段時間 可是修法的訴求是密醫行為嗎XDD

kjkj02/20 11:01醫事人員都辛苦了 臺灣的環境就是這麼險惡 窮山惡水刁...沒

kjkj02/20 11:01事 等等又要被主張花錢是大爺的人出征

kjkj02/20 11:05過了一年多再來看還是覺得很好笑 原來密醫需要嚴格控管可是

kjkj02/20 11:05庸醫就是很合理的XD

faust66602/20 11:18原來是醫師喔，怪不得講得理直氣壯偏頗到不行，看過復

faust66602/20 11:18健科醫師開治療項寫桌上職能治療的嗎?小兒評估都寫DD的

faust66602/20 11:18嗎?厲害的復健科醫師比日本製造的壓縮機還稀少咧

l125602/20 12:34所以治療師的水平都很高囉？醫師都亂下診斷？

l125602/20 12:35扣別人帽子之前請先照照鏡子比較好喔

minigg02/20 12:42偏頗到不行？？現在法規有規定治療師不能自行開業嗎？

minigg02/20 12:42沒有吧？認為被剝削就開業阿，所有醫事人員（含醫師）都

minigg02/20 12:42被剝削為什麼推文有些人視而不見？之前聽過我某個中醫師

minigg02/20 12:42同學領非常低的底薪+抽成讓我非常震驚，基本上他的月薪可

minigg02/20 12:42能不到師二級醫師的本俸..這時候就沒人幫他說他被剝削了

minigg02/20 12:43，我問他為什麼不開業，他說沒有把握大環境可以開業不會

minigg02/20 12:43倒，所以要再等等

minigg02/20 12:50我文中就講了，即使今天醫治分業了...大部分的治療師一樣

minigg02/20 12:50被剝削，不要幻想了。看看無殼蝸牛運動還有醫藥分業，請

minigg02/20 12:50問藥師現在都沒有勞動條件問題了嗎？醫藥分業後，多了多

minigg02/20 12:50少家大型連鎖藥局？裡面的藥師要賣尿布奶粉玩具保健食品

minigg02/20 12:50還要組裝玩具車，難道組裝玩具車的藥師比較有尊嚴？沒在

minigg02/20 12:50社會打滾就去看看大樹藥局的藥師再賣什麼吧？難道大樹藥

minigg02/20 12:50局是醫師開的嗎？

minigg02/20 12:50上次去大樹藥局看到藥師還要幫小孩游泳池試打氣會不會漏

minigg02/20 12:51氣，或者腳踏車裝第三輪輔助輪...我是很期待醫治分業後看

minigg02/20 12:51看治療所能賣什麼啦

kjkj02/20 13:02治療師水平不一定比較高啊 都有很好或很混的 可是那篇聲明

yanchu02/20 13:02以臺灣都會區診所密度比便利商店還高的情況來看，拿診斷

kjkj02/20 13:02完全用很偏頗的語氣把幾點訴求講成密醫行為 水平就很高了？

yanchu02/20 13:02書其實沒什麼難度，又沒規定診斷書要寫什麼

yanchu02/20 13:03當初立法意旨是要讓醫師鑑別診斷

kjkj02/20 13:04然後聲明裡講「全能的」？他提的那幾點本來就是治療師可以

kjkj02/20 13:04參與的工作 可見這些人完全沒有瞭解其他專業 也不了解專業

kjkj02/20 13:04的分工和重疊性才會講出這種話

kjkj02/20 13:05這就是台灣的醫療啊 負責主導的一群人大部分根本不了解也不

kjkj02/20 13:05尊重其他的專業 環境會好到哪裡去

minigg02/20 13:09kjkj你說的我都沒什麼意見，我不是復健的人，醫學會跟治

minigg02/20 13:09療學會的鬥爭我不是很了解，我只是單純講醫X分業是不會對

l125602/20 13:09ㄜ ..就是有一堆治療師用斷章取義的文章攻擊復健科醫師啊

minigg02/20 13:09治療的環境有任何改善的...不要幻想了

l125602/20 13:10再來說復健科醫師抹黑？

l125602/20 13:11還開了個什麼靠北復健fb在噴呢 有時間搞這些有比較高尚？

kjkj02/20 13:13IT大想知道你對我們的養成教育有多少呢 什麼叫斷章取義？他

kjkj02/20 13:14們的用詞我一字不漏打上來啊笑死

kjkj02/20 13:14*有多少了解

kjkj02/20 13:15很多行業都有靠北板啊 您要不要一個一個批評啊XDD

kjkj02/20 13:15職場上本來就會有很多不順 靠北板有問題嗎

kjkj02/20 13:17min大應該說整個問題不是只有醫治沒分業的關係 民眾的醫療

kjkj02/20 13:17習慣 專業間彼此不了解 學制和名額的控管問題 健保制度 都是

kjkj02/20 13:17造成目前問題的元兇

kjkj02/20 13:20然後自以為自己很懂的 想請問一下說其他專業會包辦整體利益

kjkj02/20 13:20限制其他專業的參與算不算抹黑啊XDD還是他們那句在說復健醫

kjkj02/20 13:20團隊那我無話可說啊XD

minigg02/20 13:20是的...所以我不是批評治療師不能爭取權益，只是爭取後會

minigg02/20 13:20導致治療師就業勞動條件會更加惡化，因為最懂怎麼剝削的

minigg02/20 13:20永遠都是自己人

kjkj02/20 13:22我認同min大你所說醫界人士其實互打很嚴重 可是對於你說剝削

kjkj02/20 13:22更嚴重我覺得還是先打一個問號 畢竟目前還沒有譜

kjkj02/20 13:24復健科也有很好的醫師 但絕對不是多數

minigg02/20 13:25看看連鎖藥局吧~連鎖大藥局是醫藥分業後的產物，我對於連

minigg02/20 13:25鎖藥局藥師組裝玩具車的能力感到敬佩

minigg02/20 13:25連鎖藥局藥師環境都很好？難道連鎖藥局是醫師開的？

minigg02/20 13:27要擺脫被剝削的方法只有一個，當資方...跟你是什麼職業無

minigg02/20 13:27關

kjkj02/20 13:28藥局要賣什麼是負責人決定的 跟藥師工作環境什麼關係 一堆只

kjkj02/20 13:28賣藥的藥局...

scalperhsu02/20 13:31miniGG跟microGG，我知道microGG是骨科醫師，他老婆是

scalperhsu02/20 13:31物理治療師。古早時代，很多老公是復健科醫師，老婆是

scalperhsu02/20 13:31護理師特考轉職物理治療師。時空背景不同，一家人一條

scalperhsu02/20 13:31船上，權責法律風險都該討論進步。

minigg02/20 13:32藥局的負責人一定是藥師，對吧？所以藥師叫底下的藥師賣

minigg02/20 13:32尿布奶粉玩具車腳踏車游泳池對於藥師專業度有什麼提升呢

minigg02/20 13:32？

l125602/20 13:33看來某k對藥局也很了解呢 別人評論治療師就要人先了解再說

l125602/20 13:34真是優秀的人才

minigg02/20 13:34嘿啊，我跟microgg不同科，我沒有任何復健的背景。等到治

minigg02/20 13:35療所雨後春筍的出來後，就看得到治療師準備推銷附木拐杖

minigg02/20 13:35或者彈繃了....哪個利潤高就準備狂推

minigg02/20 13:38然後開始有醫材公司開治療所推自家的按摩器紅外線熱療機

minigg02/20 13:38，然後發生民眾使用到劣質品受傷...好棒棒的醫療亂象再起

kjkj02/20 13:38回應min大所說對藥局對於藥師有什麼專業度上的提升 如果想要

minigg02/20 13:38後再來懷念以前單純執業的環境

kjkj02/20 13:38營收專門打小孩課群為什麼不能賣玩具 藥的方面他還是有發揮

kjkj02/20 13:39他的專業啊 而且到底是誰說藥師只能在藥局

kjkj02/20 13:39外行人無知沒有問題啊 可是面對不了解的領域麻煩多用點腦和

kjkj02/20 13:39心去了解學習 不要老是講一些很驚悚的話嚇人 還攻擊復健科

kjkj02/20 13:39醫師 他們被信眾瞎捧跟神一樣我們怎麼敢攻擊啊

kjkj02/20 13:40我對藥局不了解啊 但我對復健科和治療師可不外行呢^^

minigg02/20 13:40欸....你跟民眾說或者跟藥學系學生說，你以後一個月會賣

minigg02/20 13:4020台玩具車喔，因為下個月A尿布有活動，買3箱就送一台玩

minigg02/20 13:40具賓士看看

minigg02/20 13:42等到K大 等到連鎖的治療所出來後，你覺得治療師可不可能

kjkj02/20 13:42不是每個藥局都是那樣的經營模式好嗎 為什麼可以把個案當成

minigg02/20 13:42變成業務員整天賣類似按摩器或者紅外線等等這些的？答案

kjkj02/20 13:42通則啊XD

minigg02/20 13:43很明顯吧？

kjkj02/20 13:43那您覺得醫師就沒有這樣的經營模式只有其他醫事人員有嗎

l125602/20 13:43對藥師不了解也能說得頭頭是道 真是尊重專業誒

kjkj02/20 13:44你說的那種藥局老實說我家附近藥局多可是我是沒看過啦

kjkj02/20 13:44你覺得頭頭是道嗎 謝謝稱讚^^

minigg02/20 13:45現在單純藥局經營多辛苦阿，連鎖藥局一直擴張阿，就像柑

kjkj02/20 13:45但是你對復健科和治療師的評斷小弟覺得不太行欸：（

minigg02/20 13:45仔店跟7-11一樣啊.....沒經營過就幻想如果治療師獨立會有

minigg02/20 13:45什麼樣的願景，沒治療單沒病人的時候要求生存看看能有多

minigg02/20 13:45少願景？

kjkj02/20 13:46去上網多找點資料 不要下次有新的文章出來還言之無物不知所

kjkj02/20 13:46云啦

minigg02/20 13:47看看基層診所也是被一直擴張的大型醫院分院吃掉業務量阿

kjkj02/20 13:47min大目前治療所就是半獨立的狀態 他們有像你說賣那麼多東

minigg02/20 13:47，骨科復健診所也要養下面的人努力維持病人數跟治療單數

kjkj02/20 13:47西嗎

minigg02/20 13:47阿，每天開門就要養10幾個員工耶

kjkj02/20 13:48治療單就是目前法律規定所需要的東西啊

l125602/20 13:48自己拿不出有建設性的論述就叫人回去查資料

l125602/20 13:48這在辯論比賽直接出局好嗎

minigg02/20 13:48對阿，所以如果現狀治療師可以開業不錯，那為什麼治療師

kjkj02/20 13:49是啊診所經營也很不容易 但這就是健保的缺點了 需要很大的人

minigg02/20 13:49不開業？開業就可以解決被剝削的問題阿

kjkj02/20 13:49流量才能拿到那樣的利潤

minigg02/20 13:50事實上就是，亂開業根本沒有病人的治療單會過來....所以

minigg02/20 13:50好好的看看我的內文吧，這就是資本主義社會

kjkj02/20 13:50IT大你提供了什麼建設性的論述呢 是說我拿斷章取義的文章攻

kjkj02/20 13:50擊復健醫 還是稱讚我尊重專業啊XD

kjkj02/20 13:51min大可是開業自費經營就是資本主義的競爭了 所以不管是什

kjkj02/20 13:52麼醫事人員自費開業都不算大宗只能待在健保底下

minigg02/20 13:52一個受僱的復健科或骨科醫師也不會亂開業阿，他一樣被剝

minigg02/20 13:52削阿，但是蠻多治療師一樣搞不清楚狀況批評阿。診所老闆

minigg02/20 13:52面對醫院分院的夾擊生存也很辛苦阿...比較高的報酬有什麼

minigg02/20 13:52問題嗎？

kjkj02/20 13:53至於IT大你可以去看看那篇文章裡面的內容和用詞 然後你想問

minigg02/20 13:53所以我的結論就是。要咩調整心態 要咩自行開業當資方，不

kjkj02/20 13:54為什麼我是用在PTT上的文章嗎 因為原文在修法失敗後已經刪

minigg02/20 13:54要傻傻的幫那些資方鬥另外一個資方

kjkj02/20 13:54除了^^

kjkj02/20 13:55醫師也不是資方啊 健保底下大家都很辛苦 這樣的環境下復健

kjkj02/20 13:55科醫師輕鬆可是治療師做的要死 還沒有辦法發揮自己的專業

minigg02/20 13:56今天即使只要診斷書治療師就可以獨立治療...醫療院所也只

minigg02/20 13:56會轉給願意“配合的”治療所。結論，不願意“配合的”治

minigg02/20 13:56療所一樣沒單

kjkj02/20 13:56 明明就都是醫療人員 不是很嘔嗎

kjkj02/20 13:57所以目前的治療所是讓民眾只要拿到診斷證明就可以來就診了

kjkj02/20 13:57 不要讓醫師轉診因為很多時候會有醫師刁難的問題

minigg02/20 13:58我有兩個復健科醫師同學就是治療師出身的....抱怨沒有用

minigg02/20 13:58，想辦法在社會求生存比較重要。我記得成大的復健科某主

minigg02/20 13:58治醫師也是復健師出身的

kjkj02/20 13:59而治療師生態跟醫師又不太一樣 治療師出來走自費其實是需要

kjkj02/20 13:59砸很多錢再去進修各種技巧的 往往一堂課都價格不菲 這也是

kjkj02/20 13:59為什麼很多人不敢走自費的原因之一

l125602/20 14:00同意m大 從來沒看到開自費治療所的治療師出來喊

kjkj02/20 14:00小弟比較幸運家裡經濟還許可可以去上這些 可是並不是每個人

kjkj02/20 14:00都負擔得起這些

l125602/20 14:00都是受僱的出來喊不公平

minigg02/20 14:01社會現實就這樣，開不了業的醫師也是乖乖的不能怎樣

kjkj02/20 14:02每一行會出來抗議的通常都是不滿意自己工作現況的啦

kjkj02/20 14:03我認同醫師也是被剝削的一群 拿得多拿得少的差別而已

kjkj02/20 14:04但沒辦法 政府就是這樣看待醫事人員的

faust66602/20 14:04連靠背復健也可以拿出來說嘴喔?我實習學到的第一件事就

faust66602/20 14:05是醫師開的治療項目看看就好，自己得確實評估確認個案

faust66602/20 14:05問題和能力，臨床工作遇到好的醫師屈指可數，多數只會

faust66602/20 14:05開診斷，勾健保項目，連副木都得自己跑診間請醫師開，

faust66602/20 14:05為何?因為六次治療完醫師連病患都沒看診就可以開單，連

faust66602/20 14:05個案進程都不知道已經進步到STAGE3，說抹黑復健科醫師

faust66602/20 14:05?之前還遇過復健科主任自己說復健就是服務業的咧，連自

faust66602/20 14:05己專業都不當一回事了，要討論個案，只會跟你談人數，

faust66602/20 14:05談業績，要人尊重喔，請先尊重醫技人員啦

kjkj02/20 14:10f大是OT嗎？

taylor95102/20 14:15f大中肯～復健界最光怪陸離的是竟然有醫師不看診照樣

taylor95102/20 14:15刷健保卡賺健保點數

faust66602/20 14:16前OT，小兒生理都做過，很喜歡職能這個工作，但……算

faust66602/20 14:16了

kjkj02/20 14:18那f大你目前在做什麼

faust66602/20 14:19接家裡的本業啊

minigg02/20 14:21f大既然已經接家裡的本業了好不就更能體會經營者跟受僱者

minigg02/20 14:21的差別？

minigg02/20 14:26更怪的是助產士一直想當下一個治療師，治療師一直想當下

minigg02/20 14:26一個藥師

kjkj02/20 14:27沒有想當下一個藥師 治療師就是治療師 不用把一個很過時的

kjkj02/20 14:27制度講的很理所當然

faust66602/20 14:28完全是不同的問題可以喇在一起講喔?

minigg02/20 14:29K大你知道弄一家產後護理之家要準備4000萬嗎？一個簡單的

minigg02/20 14:29開刀房要1000萬

minigg02/20 14:32上一個分業的就是醫藥分業，分完了醫師有什麼變化嗎嗎？

minigg02/20 14:32還是那句話不要傻傻的幫資方鬥另一個資方

kjkj02/20 14:32自己經營當然成本很高啊 但健保底下的環境實在太差了

kjkj02/20 14:33分業要的不是弄垮醫師 是要讓其他專業環境變得更好

faust66602/20 14:33還一直講治療師不爽自己出來開業，我是沒設略診療所不

faust66602/20 14:33敢多說什麼啦，就我了解，光是找合格的場地大概就搞死

faust66602/20 14:33了，更別說沒有診斷、轉介單，診療所只能做自費，還不

faust66602/20 14:33能宣稱療效，這些都是把持資源的醫師下的禁錮咒，要嘴

faust66602/20 14:33自己開業要不要先去看看物理和職能治療師法怎麼寫?

minigg02/20 14:35是啊，所以開診所的醫師不怕麻煩自己扛業績，還要被治療

minigg02/20 14:35師靠背的不就傻瓜？

kjkj02/20 14:37目前臺灣治療師就是被過時法律卡的很緊 但是修法就會遇到復

kjkj02/20 14:37健科的阻礙

minigg02/20 14:37診所一樣要面臨財團法人醫院競爭，這些財團法人的老闆大

minigg02/20 14:37多不是醫師吧？

kjkj02/20 14:39但是臺灣的醫師有自主權 不會受到其他醫師的箝制 治療師會

kjkj02/20 14:39啊 沒有診斷提供醫療服務是違法的 而診斷權在醫師手上

faust66602/20 14:39果然不是復健科醫師，不懂業界喔，開復健診所要怎麼賺

kjkj02/20 14:40握有診斷和治療權力的醫師當然就比較不會受影響啊

faust66602/20 14:40?跟療養院簽約啊，每天滿滿坐輪椅的阿公阿嬤排排隊等電

faust66602/20 14:40療熱敷，口袋就麥克麥克了

minigg02/20 14:40k大你要說復健科醫師阻礙也沒錯啦，但是事實上敵人還是在

minigg02/20 14:40本能寺的，看看是誰下命令要全國藥局發口罩的？

kjkj02/20 14:41有些復健醫聽到開診斷是要去做自費物治就不開了

kjkj02/20 14:42說沒有用 結果自己開電療熱敷牽引 不是當事人要理解很難啦

minigg02/20 14:42診斷權永遠都在醫師手上，別鬧了....只要診斷權在醫師手

kjkj02/20 14:42 連大佬都在提倡自己幻想的烏托邦 環境怎麼會好

minigg02/20 14:43上，“不配合的”治療所永遠只能吃土，還是全世界哪個國

minigg02/20 14:43家的治療師有診斷權？

kjkj02/20 14:44所以臺灣物治是希望朝著讓治療師有診斷權的方向前進啊 但現

kjkj02/20 14:44實就是復健科的阻撓讓這個目標很難達成

minigg02/20 14:44因為台灣的醫療環境逼得醫師只能當老闆，不然下面那麼多

minigg02/20 14:44人要張口吃飯啊，醫師當然沒辦法好好當醫師

kjkj02/20 14:44m大你知道大部分的國家治療師是有診斷權的 建議您上網找找

kjkj02/20 14:44 臺灣連目前美國最嚴格的制度都不如呢

leona1202/20 14:45說大部分國家的 可以舉例一下哪些嗎？

kjkj02/20 14:45還哪個國家的治療師有診斷權 美國治療師有三種制度您知道嗎

leona1202/20 14:46不是你們在說服我們 還要我們自己找喔？

kjkj02/20 14:46 不知道您問我哪個國家治療師能診斷？XD

minigg02/20 14:46是喔？診斷權？嚇死寶寶了，我昨天有個病人有點橫紋肌溶

kjkj02/20 14:47加拿大 美國 英國 泰國 馬來西亞 澳洲 紐西蘭

minigg02/20 14:47解的肌肉痠痛，我是不知道哪個復健師有能力診斷啦

kjkj02/20 14:47要我一一列舉嗎 畢竟不能的國家佔少數 或是你們自己去看看？

minigg02/20 14:48所有請教一下k大你所舉的這些國家可以讓復健師診斷肌肉病

minigg02/20 14:48變？

kjkj02/20 14:48美國最寬鬆的direct access 就是可以獨立診斷 無法處理的會

kjkj02/20 14:48轉診啦

minigg02/20 14:49我真的很難想像藥師有診斷權

kjkj02/20 14:49這就是學制的不同 西方國家醫療科系基本上都是學士後 所學也

kjkj02/20 14:49較多 這也是台大陽明目前正在推行的

faust66602/20 14:50臺灣沒有復健師，你可以講治療師或者PT、OT、ST，看你

faust66602/20 14:50要跟那個專業討論。

kjkj02/20 14:50我不清楚歐美藥師有沒有診斷權啦^^

minigg02/20 14:50所以K大說的是部分的診斷權還是診斷建議權？

leona1202/20 14:50就台灣民眾而言診斷本來就是找醫生 你這是顛覆思考了 想

leona1202/20 14:50爭這個不要說復健科了 民眾那關都過不了

leona1202/20 14:51爭這個 難怪會輸慘......

kjkj02/20 14:51美澳是診斷權所以不需要經過醫師轉診

minigg02/20 14:51台灣也沒有麻醉師..但是你懂得

kjkj02/20 14:52所以我說發展不順也跟民眾看病的習慣有關係啊 臺灣人大部分

minigg02/20 14:52我實在很難想像治療師診斷肌肉病變，誰做肌肉切片？

kjkj02/20 14:53都還是堅持被動式的治療 物治裡面主動式的運動治療很多人才

kjkj02/20 14:53會陌生又難以接受

kjkj02/20 14:53所以專業要分工 沒有一個專業一定強於另外一個專業 一個領

kjkj02/20 14:54域可以有很多人同時參與

kjkj02/20 14:55美國如果不是最寬鬆的direct access 其他州的治療師在做侵入

kjkj02/20 14:55式的醫療行為是需要醫師的

leona1202/20 14:57因為爭不到診斷權 所以批評復健科醫師健保亂開電療 那是

kjkj02/20 14:57對比某些人還要戲謔的口吻嘲諷其他專業 吸收新知到底重不重

leona1202/20 14:57健保浪費的問題 。那治本之道應該是治療所開的風生水起屌

kjkj02/20 14:57要啊：）

leona1202/20 14:57打復健科醫生啊 民眾才會買單 現在這樣攻擊真的會成功？

kjkj02/20 14:57L大那你認為退化性關節炎最好的方法是電療嗎

minigg02/20 14:58不是阿，我還是很好奇PT會診斷肌肉病變嗎？

kjkj02/20 14:58不是無緣無故攻擊啊 如果每個復健醫都能確實診斷制定有效治

kjkj02/20 14:58療 我們無話可說啊

kjkj02/20 14:59所以臺灣的要完全自主診斷需要時間從學制開始改變 但是骨骼

minigg02/20 14:59好好診斷=某些治療師會失業...這就是現況

kjkj02/20 14:59肌肉系統的自主權可以放寬 而不是一味限制

kjkj02/20 15:00好好診斷會讓治療師失業這種話都說得出來XDD

minigg02/20 15:00不是阿，K大。你說的那些國家肌肉病變由治療師診斷嗎？

leona1202/20 15:00不過我很贊同mining的說法， 爭半天最後還是財團剝削啦，

leona1202/20 15:00比錢多比裝潢你也打不贏，最後變成大樹物理治療所 或六星

leona1202/20 15:00集物理治療所 結果還是差不多 把復健科醫師的錢搬給財團

leona1202/20 15:00而已

minigg02/20 15:01l大應該是醫師。才懂我說什麼

kjkj02/20 15:02m大他們是讓治療師當第一線醫療人員 無法處理才會轉診給醫師

kjkj02/20 15:02 算是節省醫療資源的作法 至於肌肉病變能不能診斷我不清楚

kjkj02/20 15:02 但是肌肉骨骼系統的刀他們是可以開的

minigg02/20 15:02K大。這是真的...沒有醫師前端認真拼命開單，真的很多人

minigg02/20 15:02都會失業

kjkj02/20 15:02較複雜的刀則是醫師負責

kjkj02/20 15:03那是健保制度的問題啊 自費需要衝人數？！

minigg02/20 15:04這一波小兒科耳鼻喉科診所超慘，但是我沒聽說過哪個護理

minigg02/20 15:04人員藥師被減薪

minigg02/20 15:06醫師拼命開單--放射師做不完--醫院買新的CT---再請新的放

minigg02/20 15:06射師--醫院再叫醫師拼命開單

kjkj02/20 15:07然後L大修法根本不是要爭診斷權 如果需要原文歡迎自行上網查

kjkj02/20 15:07閱 因為它不像另外一篇被刪掉了XD

kjkj02/20 15:08醫院有叫醫師拼命開單 人就這麼多要多開也是很難餒

minigg02/20 15:09k大你看我文章的內文。你確定復健的自費市場養得起所有的

minigg02/20 15:09

minigg02/20 15:09治療師？

kjkj02/20 15:12首先 自費不是每個人都有資本和能力做 再來根本不是每個人

kjkj02/20 15:12都想走自費 是被健保底下工作環境所逼的

kjkj02/20 15:13只有自費賺得到錢 工作量不會那麼大 也能用的到自己的所學

kjkj02/20 15:14醫院大部分只能開機器+少量徒手&運動 病人量大

kjkj02/20 15:14錢也少

minigg02/20 15:14開不出那麼多單的就只能乖乖受僱或者被市場淘汰阿

kjkj02/20 15:15問題就是自費的治療所根本不需要那麼多的單 因為治療師人數

kjkj02/20 15:16沒那麼多 負責人是治療師而不是醫師

kjkj02/20 15:16所以自費的治療所 到底要開什麼單 怎麼開單 又要開給誰 只要

kjkj02/20 15:16診斷書就可以去治療了啊

kjkj02/20 15:17自費是自費 健保是健保 不要把健保那套套用到自費市場

kjkj02/20 15:20還是很多人待在健保體制中的

minigg02/20 15:23所以部分的人轉自費復健不就等於更少的人做健保，所以靠

minigg02/20 15:23健保的治療師收入會減少，少到某個程度就會轉自費市場，

minigg02/20 15:23最終市場就會取得一個平衡

kjkj02/20 15:23然後看了別串你好像把治療所和診所搞混了 治療所是全自費的

kjkj02/20 15:23根本不會有健保補助

kjkj02/20 15:24但是目前很多人還是在走健保物治所以目前還沒有這個問題喔

kjkj02/20 15:24 如果真的有那一天可能法都修了

kjkj02/20 15:25不一定啊 少到一個程度有些人轉行有些人轉自費有些人繼續留

kjkj02/20 15:25啊

minigg02/20 15:37https://i.imgur.com/bQu2gsU.jpg

minigg02/20 15:39順順我的邏輯吧，祝福你，我個人非常贊成醫事人員開業啦

minigg02/20 15:39...這樣就少點人靠背醫師都一直剝削醫事人員

kjkj02/20 15:43拍謝以上用詞沒那麼準確 指的是自費治療所 的確啊現在很多

kjkj02/20 15:43醫事人員出來開業了

minigg02/20 15:45要開業要快，最後就會市場平衡了，然後還是會有人出來靠

minigg02/20 15:45背

kjkj02/20 15:47能出去自費的一直都不是多數啊 我覺得不是平不平衡的問題

Zalatodd02/20 18:56復健科醫師確實有落人口實的地方，而且全台只有不到1600

Zalatodd02/20 18:57位，當然先打他們比較容易提高自己地位跟薪資，現在是每

Zalatodd02/20 18:57個人都想當醫生的時代，復健科醫師生存最容易受此影響

Zalatodd02/20 18:57當然反彈最大囉

minigg02/20 19:58z大有道理...但是打了復健科醫師也不會讓生活改善的，聰

minigg02/20 19:58明的復健科醫師一樣會找到生存的方式。每次利益的重新分

minigg02/20 19:59配只會產生更不好的副作用

Zalatodd02/20 20:31帶輿論跟方向時確實要偏頗的講有利的地方是沒錯啦，反

Zalatodd02/20 20:31正民眾什麼也不清楚，但把另一方講得完全是壞人，毫無可

Zalatodd02/20 20:31取之處，真的是這樣嗎？自己本身呢？只是覺得講話還是要

Zalatodd02/20 20:31客觀公道一點

thor02/20 21:24kj大,上次修法並非爭診斷權,大家都很清楚診斷是醫師說了算,

thor02/20 21:24只求面對"非病患"提供專業建議時不用怕被告,簡言之治療師不

thor02/20 21:24只依醫令"治療"病患,輔具評估或長照特教不用低調走法令邊緣

thor02/20 21:37mini大,治療師未必是圖大發利市,但求不被復健專視為禁癵只

thor02/20 21:37准幫人跑電療,惟舊時法令就既得利益者定的,除了醫囑外啥也

thor02/20 21:37不准一律有違法之虞,古早治療生完全聽令執行電療便罷,現在?

kjkj02/20 21:57thor大你可能看錯 我只是跟M大介紹一下他不知道的知識 修法

kjkj02/20 21:57上次要爭的的確不是診斷權啊XD

thor02/20 22:31za大,現在治療師想爭的是時代轉變世異時移,只是干擾了復健

thor02/20 22:31專的生存模式,當底下工人不單只獨操作員這選項而他去,市場

thor02/20 22:32薪資就漲價了壓縮獲利,這劇碼之前長照已曾上演一場,我只問,

thor02/20 22:32骨科多的是不靠奴役別人賺錢的,復健專不綁治療師會死?中風

thor02/20 22:32患者開單內容對治療師毫無用處只能調病歷自己看,有問題也是

thor02/20 22:32跟neuro主治討論才有意義;診斷只寫得出發展遲緩但健保下兒

thor02/20 22:32科不能開早療照會...復健專想綁健保電療衝量沒問題儘量,治

thor02/20 22:32療生拉回來便宜又好用,但該放給其他科別的業務或操作工人的

thor02/20 22:32別條生路就網開一面讓醫事人員善盡各自專業,治療師執行的業

thor02/20 22:32務內容也可以分如同像處方藥指示用藥跟成藥甚或營養保健品