Re: [問卦] 9年級:現在會兩三種語言 沒什麼了不起
※ 引述《Gina4290 (吉娜)》之銘言:
: 剛剛看到九年級在討論未來世界趨勢
: 眼光都放很遠
: 其中有一位學生表示:現在會兩三種語言 其實沒什麼了不起的
: 請問這說法正確嗎
這個說法只能說半對半錯
着眼點有兩個:
一是「會」是指會到哪種程度?
二是會「哪些語言」?
首先,在會到哪種程度上來說
一般用來界定語言掌握通常以歐洲語言共同參考架構(CEFR)作為參考
換算成鄉民比較熟悉的日檢等級
大概是A1=N5、A2=N4、B1=N3、B2=N2、C1=N1
再往上其實還有C2(母語等級),但那個很少人考
一個概念是,台灣大專院校外語相關學系(英、日除外)的畢業門檻幾乎都是B1
也就是你只要有相當於N3左右的程度就能畢業了
當然每個系都會有強者去挑戰B2、C1
但比例大概是B1:B2:C1 = 5:4:1
也就是一個大概一半想雙主修的人混本系的課只拿個畢業門檻B1
一半專注於本系比較努力的人考過B2
剩下的強者可能比較早學或出去交換過挑戰C1
一個系大概就一、兩個這樣
雖然大概是相對於N3左右的程度
但不同於日檢的是這些等級考試基本上是聽、說、讀、寫都要考
寫跟說上
從A1寫信給朋友、跟朋友討論去哪裡玩
到B2以上論證整型手術對現代社會的影響、討論全球暖化議題等
難度跟內容深度都會漸漸提升
再來就是要達到B1程度要花多久時間的問題
根據目標語言的不同,很難給出一個明確的標準
我遇過學三個月德文(一到五上課)考過B1的人
也遇過學了三年(一周一堂)考不過的人
所以以在德國語言學校密集班來看平均大概是最快三到最慢五個月可以達成B1
到達B2大概是六到八個月這樣
當然都有例外跟極端例子,但每天學習的成果普遍大概是這樣
再來就是本題的重點了
要在國外(以德國為例)工作或讀書大概要什麼程度
不考慮以英文作為主要使用語言的情況下
至少要B2
而且B2算是低標,通常是理工科系的入學要求(近年有漸漸提高的趨勢)
若是文組相關都是C1起跳,甚至C2
而且不是考過C1就代表聽課討論、和同事溝通上就沒有障礙
你要用你學沒多久的語言去跟母語人士討論專業內容
這難度不是在網路上跟人吵架的程度可以比擬的
雖然時間久了多使用可以慢慢改善,但還是不容易
所以我一般會將「會」一個語言定義在「有沒有能力跟母語人士在你專業相關的上內容進行深度對談的能力」
如果只是要最基本的日常對話(俗、俚語那是另一種意義上的難)的話
確實Google大概可以直接取代
因為那些大概都在B1程度以下
認真一點三個月就能搞定的東西
接著就是會「哪些語言」的問題
一般來說,當我們台灣人在介紹自己會哪些語言的時候
想灌水的通常會把台語跟國語算兩種
當然這是兩種不同的語言,但對台灣人來說就是母語等級的東西
而且台語使用範圍較小,出了台灣很少人會用
除了用來跟那些不懂台灣中国問題的歐洲人表現自己跟中国人的區別外
再來就是灌水自己會的語言
就算在台灣,若要進行一般工作,也大多可以用國語來cover掉
所以,台語國語算一種或兩種都行,這邊姑且先算一種
那剩下的一、兩種呢?
以台灣人來說是英文或日文
以歐洲人來說是英、德、法、西
歐洲人學習外語的風氣很好而且資源很多(有的學校甚至會開「台語」課程)
從小學三到四種語言的人比比皆是
大多是母語+英文+(德、法、西)再加上可能自己爸爸或媽媽的語言
我就在德國語言學校認識一個瑞典混德國在英國讀法語學校的女生
她的母語就是英語、瑞典語、法語
對她來說會三種語言已經是基本
而且這種例子數不勝數
不灌水講的很破爛的台語根本上不了檯面
會哪些語言重要或好用基本上取決於你的專業跟你所在的地方
唸歐陸哲學不會個德、法、拉丁、希臘真的是不用混
唸國際貿易相關至少要會英語、西語
唸烹飪不會個法文怎麼假掰
所以回到問題的兩個重點
一是至少要B2以上才勉強能說是會,能夠精通最好
二是看你的工作需要哪些語言
如果硬要我說我「會」哪些語言
有達到B2或以上的大概是四、五種
台語、國語、英語、德語、日語
像只有B1左右的法語跟已經死掉的語言拉丁文
我就不敢說我自己會了
結論是:(不算台語)會兩、三種語言沒什麼,要能精通跟和工作相關才厲害
以上
--
專業文我推
馬來人會六七種 不是常態嗎
酸民:講這麼多~你領多少啦XD
專業給推
優文給推
拿歐洲來說不盡公平,因為地方小語言多 爸媽不同母語
很常見,再加個英語就三語了。再說德國荷蘭這種語系學
英文很快,但法國或義大利去鄉下只會說法語或義大利語
的情況就多得多,更別說住在北美跟南美的人可能就只會
說英語跟西班牙語而已。
推認真文,我考過西班牙文檢定B1
現在在準備5月的B2考試
方言也算的話,印度人很多一個人會上10多種的樣子?
推
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首Po剛剛看到九年級在討論未來世界趨勢 眼光都放很遠 其中有一位學生表示:現在會兩三種語言 其實沒什麼了不起的 請問這說法正確嗎 --2
先定義所謂的 “會” 個人覺得會使用一種語言 至少要達到該母語使用者 聽說讀寫 10歲的程度 才有資格稱“會” 就拿英語當例子啦1
我同學8年級生就一堆會3種語以上的.....(歐洲而言) 我們學程畢業要會三種語言 B2 以上(台語不算)... 然後有的研究所錄取語言要求也是3種 ex:維也納經濟大學 常見的就是母語 加英文 另外再修一門外語 、加上歐洲雙母語的混血小還一堆
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