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Re: [問卦] 台鐵出事也是政府部門的行政瑕疵吧

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台鐵出事也是政府部門的行政瑕疵吧作者
birddirb
(野鳥)
時間推噓推:160 噓:4 →:64

※ 引述《Schrodingers (薛丁格s)》之銘言:
: 公務機關發包出去得標
: 都馬是低於底價越多的得標
: 意思是廠商壓低成本就容易得標
: 高素質的團隊費用較高
: 可能就無法接受發包的底價
: 所以往往政府的相關發包
: 都不會是最優秀的團隊
: 要不然為什麼台積電的外包廠商都不容易出事
: 政府發的包就容易出事?

身為一個工安人,也做過政府下包人員心得。

第一、以前公家單位養了一堆工班,連木工都有,所以以前都自己做,結果大家覺得政府養員工=冗員,所以我們外包就好。但是老師傅說,技術現在都被廠商掐住了,我們這輩退休你們會更慘。

第二、發包及契約訂定
1、最低價價搶標,沒辦法一切合法,反正最後爛尾就算了。

2、劣幣驅逐良幣,良心廠商搶不贏,也跟著慢慢縮編,東省西省。

3、最有利標,整承辦人,被質疑官商勾結。

4、訂定底價,承辦單位先打折,然後廠商在打折,真正想做事的人就不來了。

5、爛廠商太多,給法拉利的錢給你大陸走私腳踏車。

6、預算編列,我們蓋了一間房子,但是沒有保養費。就像我們買賓士但是保養費只給你腳踏車鏈條油。

7、各式各樣新的能源建築,省電,省水,但是卻不適合台灣,就像政府建築不能有冷氣,多雨地區是中空建築,海線風大,沒考慮出入風口,把屋頂吹走。很暗的地方不能多裝設電燈。

8、各式各樣團體抗議。

9、政府承辦人為了符合採購法,不能特定好的規格,要規定大家都會做的。

10、政府承辦人沒辦法比廠商的人厲害,所以被牽著鼻子走。

11、工程期限,明明就要5年卻要訂單3年,一定要在任內完工,導致部分開通、部分啟用、技術性完成,或是繼續展期。

第三、
1、監工編列,沒有監督的權利卻有責任,反正一切都是假的居多。

2、工安編列省略,多拜拜安全下班。

最後
認真的人被放大檢視,最後心灰意冷。
怎麼做都有酸民反對,但是政府卻重視他們,外行領導內行。

套句當兵的話,官大學問大,官大一級壓死人,你說的錯但是我們跟著錯著做就對了。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.218.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1617355101.A.99D

hipmyhop04/02 17:20台灣劣幣都超級厲害的啊

forsakesheep04/02 17:21當初那些反對最大的現在在當政府官員,笑

duepre04/02 17:21講的沒錯..

david273528004/02 17:21精闢

shadowpriest04/02 17:22酸民才不管這些啦

blove04/02 17:22你知道的太多了

chillp04/02 17:23政府的標案就是個智障,沒人要檢討

taylor060704/02 17:24其實職場也差不多

leessd04/02 17:24有感

diiky04/02 17:24沒錯,就是這樣你好我好大家好就過了

lohas101904/02 17:25中肯

richjf04/02 17:26要檢討那個的人 被人檢討了

richjf04/02 17:26台北市政府兩千萬以上不准價格標,全部用最有利標

FrankCastle04/02 17:27推 國營也是

kimura070104/02 17:27讚 以後大家就一起吃屎

anendfox04/02 17:27工安人推 工地管理沒在弄啊 雖然內行都知道為什麼假日

anendfox04/02 17:27會有人啦 但這陋習就很好笑

oneyear04/02 17:28最愛鬥這些冗員公務員的,不就是民進黨,結果最後出事死

oneyear04/02 17:29的是平民百姓

asyousaid04/02 17:29

van203704/02 17:29幫補 這政府 批不得

froce04/02 17:30這幾年有點改變啦,大型標案開始要求用最有利標不是最低標

froce04/02 17:30,也開始要去編列工安預算給廠商。

froce04/02 17:30不過都只是監工自己不下去做的確是個問題,只能說這樣讓愛

froce04/02 17:31混的公務人員更好混,反而肯負責的不好升上去。整天都在跑

froce04/02 17:31工地做事那裡有空在那邊表現給長官看?

philip236404/02 17:31可憐

okwomen04/02 17:34就算中央或北部開始改變 地方標案一樣用最底標在招

KPWIN04/02 17:34還有廠商通常已經打通長官了,有問題承辦也只能蓋章放行。

KennethC04/02 17:35qqqq

starwillow04/02 17:35中肯,圖利罪擺在那邊誰要好好做

JingPingKing04/02 17:36誠實給推

ebeta04/02 17:37公家單位就是廢!

helianthus04/02 17:37推,太中肯

nurikolu04/02 17:39無奈

EZX04/02 17:40一看就知道圈內人

jsf200204/02 17:41中肯+1

iMANIA04/02 17:41

luxurleaf04/02 17:42中肯,但這篇只會沉下去

chocolate5504/02 17:42中肯

buffooner04/02 17:42這篇完全是政府單位國營單位的心聲

rxsmalllove04/02 17:45

bqegg04/02 17:46中肯文反而沒能看 這裡真的很棒

swgun04/02 17:46公營事業民營化啊 就騙局一場說是增進效率結果就變成執政

swgun04/02 17:46黨亂灑外面廠商

ax560204/02 17:46這篇真的中肯

xulglma04/02 17:47國營人員4ni?

DAGI04/02 17:47這次出事工程就是最低標......

ikenaka04/02 17:47非常中肯

kbten04/02 17:48cost down 我看連總統府也外包好了

ymj112304/02 17:48

frank0042704/02 17:48採購法真的早就該打掉重練了

boss8889304/02 17:49 就錢都被 財團大包 拿走啦 小包只能省成本

winiS04/02 17:49阿扁:阿我就只會負責砍預算啊,反正你們都冗員喇 愛歹丸

boss8889304/02 17:50 就財團 不敢檢討 幹

winiS04/02 17:50結果包那一堆G8毛也沒有比較省

winiS04/02 17:51總統府外包: 你是不是在講公投? 不過僅供參考

kronioel04/02 17:51結尾應該是不重視才對 不然邏輯有點不通

ILDUCK04/02 17:51會有一堆法規限制和最低價得標就是因為怕被說社會觀感不

ILDUCK04/02 17:51佳還有與民爭利,最後政府就只能用爛東西

boss8889304/02 17:51公車司機 一直說找不到..月薪15萬 最好找不到素質好的

yannicklatte04/02 17:52

boss8889304/02 17:52 問題就是 財團....

qqprgod04/02 17:53記者快抄

winiS04/02 17:54哪有可能抄,沒看快被網軍淹掉了,這篇要是上熱門

winiS04/02 17:54政腐的秘密就被知道了

kronioel04/02 17:54哦 他們是指酸民。不是工人

leecliff04/02 17:54真的血淚QQ 辛苦了

c90211204/02 17:55立委立法訂的啊

cheng39904/02 17:55誰叫你們要投國民洞 丟臉

wl0231120704/02 17:55

domago04/02 17:56上級單位不改革 該下台負責

qwe7897104/02 17:56講這麼多 也不敢革命 繼續貪污 好爽 給噓

glassfish04/02 17:57你太誠實幫補血

whiteheart04/02 17:57推 政治文化不改 誰當家都沒用

maize60204/02 17:58上樑不正下樑歪嗎?

gourmand04/02 17:59這種專鬥公務員,導致沒人敢真的出來做事的政治文化

Pinky55504/02 18:00好吧 我們繼續拜拜

gourmand04/02 18:00不就是長期以來綠共黨自己造成的嗎

wfleowang04/02 18:00職場很多也是長這樣哎

Pinky55504/02 18:01不是綠共 藍綠共就是這樣自己爽 再投它們救等死啦

gourmand04/02 18:02搞些能源建築誰的政策 各式各樣團體誰的側翼 不明顯嗎

gourmand04/02 18:03預算編列以前都誰在報復性亂砍 就更不要說現在多數黨誰

siyaoran04/02 18:03看酸民就知道

hydra317904/02 18:03各地縣市府都有綠能建築,藍綠都想搏綠能美名

overpride04/02 18:03推專業

kids199104/02 18:03

chich04/02 18:03推 一定是圈內人

cowboyz110504/02 18:05台式官場 不過我喜歡嘻嘻

sod308204/02 18:05最有利標要報上層機關,上層機關說辦最有利標就查死你喔

Filament04/02 18:05精闢

sbkqwer04/02 18:05政務官外包給ai好了

smileboy201604/02 18:06推 認真的人被放大檢視,最後心灰意冷

HcdEing04/02 18:06

subrose04/02 18:08

smileboy201604/02 18:09「沒有監督的權利卻有責任,反正一切都是假的居多」

matlab110604/02 18:09不就綠共搞的 為了搞鬥爭上位鬥臭公家人員

smileboy201604/02 18:09建築師的心聲

eveon04/02 18:09中肯推

Player0104/02 18:09圈內人給推 白癡採購法 白癡制度 整個圈子都爛了

sdbb04/02 18:09

dangerousair04/02 18:10推一個

tommy2133204/02 18:11

Hotaruinori04/02 18:12資進黨德政

ERIC426804/02 18:12

Farid04/02 18:12

seed656145004/02 18:12還有立委亂砍預算及過度重視執行率枉顧施工品質的問

seed656145004/02 18:12

imkoalatw04/02 18:13講個笑話,以前榮工處的工程品質很好

js25507604/02 18:14工程真的黑

solidworker04/02 18:14經濟學誤國

s8784741504/02 18:14法規不改永遠惡性循環

reexamor04/02 18:14再啦

solidworker04/02 18:14這些死亡都是政府節省支出的機會成本

imkoalatw04/02 18:15改法規也沒用啦,可以看看現在營造業生態是什麼

pr955804/02 18:15哀 標案的悲哀 還要被圍標 有良心也做不下去

imkoalatw04/02 18:15就算預算提高,營造廠老闆會多分給小包嗎

imkoalatw04/02 18:17工程詳細表裡面寫小工1000,牌主跟小包打契約給多少?

fish393200004/02 18:17就民進黨陳水扁害的

imkoalatw04/02 18:18笑死,又有人拉扁維拉出來了

froce04/02 18:18然後綠共真的是這一切的開端,馬的

souall04/02 18:18立委最該外包,不修法整天跑紅白場,簽個名就有錢

applejim04/02 18:18有權無責,有責無權,誰在做事?誰敢做事? 哪個領導者

applejim04/02 18:19能破釜沉舟大改革,我的票就是他的。

imkoalatw04/02 18:19戒嚴時代的生態,也是綠共害的,我懂

nn335604/02 18:19頂個

imkoalatw04/02 18:20不過包工程的好像什麼黨都有,呵呵

Enfys04/02 18:20

nicayoung04/02 18:20招標問題真的很大,價格決定一切,業者品質完全顧不到

nicayoung04/02 18:21政府的招標制度應該全面檢討

imkoalatw04/02 18:21價格是一切沒錯,不過營造業的生態才是重點

Recho04/02 18:21不用最低標到時候一堆酸民會質疑官商勾結啊…

CYL00904/02 18:21嘻嘻 不就是綠色那老一輩在那邊說國民黨養一堆冗員害的嗎

froce04/02 18:21編預算不能保證一定能分給下包,但只能說機關唯一能做的也

froce04/02 18:21只有這個了。唉

imkoalatw04/02 18:22而且台灣營造業勞動人力越來越少,一件工程價格提高,

imkoalatw04/02 18:22就會對其他工程造成排擠效應

nokiapig04/02 18:23

imkoalatw04/02 18:23好啊,看看政府自己養工人可以蓋出多好品質的東西啊,

imkoalatw04/02 18:24某些人以為現在的工程像30年前隨便蓋都行?

kickflip04/02 18:24

imkoalatw04/02 18:24為了扯綠共,某些人真的怎麼講都行

asdf1216904/02 18:26設計監造多數為最有利標,大型工程卻多是最低標,實在

keyman204/02 18:26推最後一句,負負得正,嘻嘻

asdf1216904/02 18:26弔詭

kning04/02 18:26承辦很容易被廠商牽著鼻子走

waiting10104/02 18:27推 但看到上面有開始進步也是好事!

ES699AP04/02 18:27這篇超有感 採購法搞死一堆人 馬的

WayneRA04/02 18:27巷子內的給個推

pilen18504/02 18:28先把採購法廢了

asdf1216904/02 18:28採購法立意是好的,但就是一堆白癡承辦自我解讀,搞死

asdf1216904/02 18:28廠商

froce04/02 18:29你知道為了綠共的不缺電,前年某電廠的新機組還在試車就在

waiting10104/02 18:29按到噓補推

froce04/02 18:29併聯發電嗎?科科

froce04/02 18:29相信還有一堆公共建設被這些面子工程害得更慘。

yellaw04/02 18:29言簡意賅

jasonchangki04/02 18:30有關係就沒關係,能吃到政府案子嘿

jiaaa101404/02 18:31

agriculture04/02 18:31在公務體系真的心有戚戚焉

kiuygtde04/02 18:33中肯推

TCPai04/02 18:34真的是制度殺人啊,唉

likeyousmile04/02 18:34

we6021304/02 18:35同為工安人給推 唉

Justec04/02 18:35是的

n12052233g04/02 18:38阿就弱智啊 採購法低標問題...

octopuso1c04/02 18:39工安人給推

piliwu04/02 18:41不最低價標酸民馬上說圖利財團啊

StarCat7604/02 18:42很懂,內行人

PTTakatsuki04/02 18:43你知道的太多的了

selenahu04/02 18:44中肯

all22tw04/02 18:47幫推

zxc8900304/02 18:47採購法真的低能

hy2304/02 18:47一看就知道內行 但你會被嘴沒台灣價值

fg008kimo04/02 18:51高調

liocorno04/02 18:52民營化還有救嗎

kcudok04/02 18:53中肯推

poopooking04/02 18:54推個,非常中肯

faultless04/02 18:54台灣就是這樣,不尊重專業,反正最後出事了再來檢討甩

faultless04/02 18:54

hjkkk12304/02 18:55https://i.imgur.com/15Gz2aA.jpg

圖https://i.imgur.com/15Gz2aA.jpg, Re: [問卦] 台鐵出事也是政府部門的行政瑕疵吧

moooon04/02 18:56機關採購“業務”承辦人淚推

CBGET585804/02 18:58想到當初南科高鐵減振案教授被圖利罪起訴…可憐啊

cuteyy04/02 18:59唉...這就台灣社會縮影啊...哪是什麼單位的問題...

fiami04/02 18:59幫推

gm325204/02 19:00同意

kantantantan04/02 19:00

kina04/02 19:02所以我記得台北市好像發明了一套規則(?

g12345ino04/02 19:03推!啦

kingcatkuo04/02 19:04高調

b5410204/02 19:05推 綠共蟑螂會盯上你

TylerBird04/02 19:06期待柯p上場了

darkbutcher04/02 19:07非常中肯

richard704/02 19:08

themix04/02 19:08招標只能被靠北 除非有人敢站出來扛,不然都一起爛

eeccms04/02 19:09蟑螂:政治腦柯糞見獵心喜,包商的問題關政府什麼事

www296704/02 19:10反正大家都是投藍綠 宋拉

watameki04/02 19:10這篇事實

xoyster04/02 19:13 主計說不行就是不行

psykl04/02 19:14推推。 上行下效, 不知何時才醒

samonella04/02 19:16採購法真的不知害死多少人了。最低價得標,唉。

leon1757tw04/02 19:17推 認真點出問題

qirt040204/02 19:18

mandy996028504/02 19:19同感到哭

bruce2005304/02 19:19擬採公開招標最低標決標辦理採購案,簽請鑒核

op52004/02 19:20幹 政府主計真是他媽最廢的單位,沒到過現場、不知道實際

Motor04/02 19:21正解

op52004/02 19:21情況,法規還限縮解釋來搞承辦展現無謂的「專業」

op52004/02 19:22對,最靠杯就是主計說不行還要承辦單位自己去跟上級解釋,

op52004/02 19:22自己涼涼坐辦公室

hawls04/02 19:28

kengi111204/02 19:29這篇應該讓蔡總統看看

PTTakatsuki04/02 19:33樓上你以為菸桶不知道?

nojoewu04/02 19:34

kevinpc04/02 19:35官癌啊

chiutepiao04/02 19:35QQ

lumorrison04/02 19:40公營生態QQ

ksxo04/02 19:41現在就只剩下幾個人 你說要自己做 怎麼做? 好會出一張嘴喔

aa85ss2004/02 19:42高調

isisisdog04/02 19:42綠畜肥滋滋,現在有母豬當保護傘

goscowalker04/02 19:43台灣工程界已經爛到流湯了 不過以後只會更爛 保重

casco556604/02 19:44爛還會更爛 謝謝指教喔 這裡是台灣

lozupomelo04/02 19:44最低標真的很白痴 希望政府會醒 唉

Wall6204/02 19:44

sding04/02 19:46幫高調

vaper04/02 19:47對呀,看看台北那位,也知道是這樣,然後真的執行了,結果

vaper04/02 19:47呢?還好過去夠清廉,不然早跟高雄那位一樣還沒做事就被罷

vaper04/02 19:48免了。