Re: [新聞] 「李義祥勾結台鐵」前員工再爆偷工：

※ 引述《chhaiqoo1 (小莊莊)》之銘言：
: 說公家案子沒辦法做好都是屁話
: 我來講講台塑怎麼搞工程的
: 台塑自己有一個營建部
: 在台塑大樓後棟地下一樓
: 裡面很多高手 每個經驗值也都很強
: 有的專門畫結構 有的專門畫管線等等

你光這第一點
公部門就沒辦法做到

第一 雖然魯蛇會說公務員薪水高怎樣的
但其實初任10年內 大多都是三四萬低到哭爸
就算到頂也不過六七萬
真正的高手根本不屑來

第二 公家人員有一定的銓敘任用流程
所以考上普高特的人大多是
"很會讀書的人"而不是"很厲害的人"
你要找專業高手只能約聘
薪水低到更靠杯 更沒專業會來

再者
民營單位辦採購 通常是單位需要而採購
需要蓋工廠 自己了解要甚麼就蓋甚麼

然而
公家單位的採購 通常不是使用單位自己要採購
可能從不知道那裡飛來一筆預算或計畫
民意代表建議 中央高層政策
前瞻計畫甚麼鬼的 都有可能

反正就是叫你執行
然後承辦根本不需要也不知道該怎麼搞
但還是得執行不然就倒楣

但我前面就說過了
因為公務人員的任用制度關係
導致大多數公務人員根本就不是專業
被塞了一個必須限時執行的預算
只能參考其他案子的作法依樣畫葫蘆

因為不專業根本搞不懂採購品項好壞
也不敢開最有利標
被唬弄事小 被說圖利才事大
只能開最低價標
開標一翻兩瞪眼 保險安全

導致最後執行出來的成果

1.很難用 不合乎使用
2.花很多錢 卻買到到很奇怪的規格
3.全台灣所有的採購看起來都差不多
(像全台灣公園遊樂器材幾乎一個樣
因為抄別人的標案 而且用共同供應契約最保險)
4.很爛很醜(因為最低價)
5.需要的沒有 不需要的來一大堆

: 台塑要蓋工廠 蓋醫院 蓋學校 建物翻修等等幹嘛的
: 都是自己的營建部來畫圖
: （有的會牽扯到台塑重工）
: 醫院、學校什麼的 比較要求的
: 另外找建築師設計
: 但還是最後營建部校稿
: 營建部設計完成後
: 交給採購部去發包
: 台塑 水泥 鋼筋 等等
: 這些都是每年找供應商簽約
: 然後自己有的水管什麼就更不用說
: 台塑營建部有一套設計規範
: 門窗地板牆壁有什麼建材可以選擇等等
: 然後採購部發包中心就找營造廠
: 營造廠就是幫台塑代工蓋出來就對了
: 水泥鋼筋我自己叫料去工地
: 然後所有各種工程會用到的資材設備
: 東西到現場先拍照
: 拍照就先付款給你5-7成之類的
: 剩下的等完工驗收付款
: 營建部更是全程監督每天施工都要寫日誌
: 王永慶以前很清楚包商想什麼
: 營造想要賺更多錢
: 就是水泥磅數少一點 鋼筋偷一點等等
: 這些東西都台塑買給你
: 然後付款快
: 不要讓營造廠商有現金壓力
: 這樣就會提高好廠商投標台塑案子的興趣
: 台積電也是差不多這樣的系統
: 民間企業有很多地方可以學習
: 但公家單位照這樣做
: 會擋到很多人的財路的
: 敢嗎？
: ※ 引述《leondemon (狗狗)》之銘言：
: : 不知道台灣到底還要落後到哪一年
: : 這種弊案放到現在根本可以避免，所有結構施工都必須全程攝影
: : 施工者必須要錄影，監工者也必須要錄影。
: : 頭戴安全帽綁 GoPro 或 360 度攝影的運動相機。
: : 每天都必須要上傳影片，記錄施工報告。
: : 這樣有沒有偷施工、偷工減料，都能夠回溯並看出。
: : 如果施工者沒有影片，就領不到錢；
: : 監工者沒影片，也領不到錢。
: : 如果重要結構工程沒有錄到影片，則除了施工、監工拿不到錢外，
: : 整段拆掉重做，直到有完整影像為止。
: : 台灣工程一堆弊案，裡面都是滿滿的政商、黑金勾結。
: : 攝影器材這種東西到現在已經非常便宜，對上億工程來說，只是九牛一毛而已。
: : 就看政府敢不敢挖開來杜絕這些長久的惡習。

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我覺得有點淡淡哀傷啊...

沒錯 公務員不是資訊專業 不是工程專業 卻一定會是採購法專業

但是那個設計案品質怎麼樣 說實在的 大多數單位也是懵懵懂懂的 而且大多數單位只知道要做一個甚麼(例如運動場) 卻不知道基層或民眾需要的東西是甚麼(運動場內的軟體) 反正設計案看起來還不錯就這樣啦

※ 編輯: konny (210.240.146.148 臺灣), 04/09/2021 17:18:11